Dialogue avec le cheval : La logique d'investissement derrière la culture All in

Organisation & Compilation : Shenchao TechFlow

Date de diffusion : 24 mai 2025

Source de podcast : Web3 101

【Animateur】

Liu Feng, partenaire de BODL Ventures, ancien rédacteur en chef de ChainNews

Xiong Haojun Jack, rédacteur en chef adjoint de BlockBeats, animateur de « Web3 Wuming Shuo »

【Invité】

Pima , co-fondateur de Continue Capital

Le légendaire investisseur de la cryptomonnaie, Pi Ma, est invité à Web3 101 pour discuter de pourquoi il pense que les mèmes ne meurent jamais et de la logique d'investissement des plateformes de lancement de mèmes. De plus, il aborde comment les thèmes d'investissement dans le monde de la cryptomonnaie ont changé après la transformation complète de notre époque.

Réflexion sur Cosmos Meme : effet de siphon de liquidité et effet Matthieu

Liu Feng : En tant qu'OG, vous avez eu des réalisations remarquables dans le domaine des chaînes publiques et de la DeFi, mais dans le monde actuel des investissements en Crypto, le terme OG semble être péjoratif. Maintenant, l'histoire la plus impressionnante est celle de P Xiaojiang devenant P Yuan Shuai. Quel est votre avis sur cette tendance ?

**Mitch : **

D’une part, j’ai beaucoup travaillé sur Solana dans ce cycle, et j’ai participé à tous les Memecoins de Solana, y compris les premiers BONK, WIF, BOME, POP CAT, et plus tard GOAT, ainsi qu’à un grand nombre de projets qui ont été la survie du plus apte.

À l'époque, nous pensions naturellement que la résurgence de Solana Meme entraînerait également une certaine résurgence d'autres blockchains publiques. Ainsi, après avoir investi dans BONK sur Solana, nous sommes allés chercher des Memecoins similaires dans des écosystèmes comme Cosmos et Avalanche. À ce moment-là, cela me semblait être une logique assez cohérente.

Mais j'ai ignoré l'effet d'aspiration de la liquidité et l'effet Matthieu. Une fois que vous êtes entré dans la première vague, c'est en fait déjà terminé. Vous pensez qu'il y aura une deuxième ou une troisième vague, mais en réalité, elle a déjà accompli sa mission historique lors de la phase initiale de rebond. L'attention des fonds principaux restants se concentrera de nouveau sur certains écosystèmes en chaîne dominés par Solana à l'époque.

J’ai déjà dit que Memecoin représente environ 1 % à 3 % de la capitalisation boursière de la chaîne publique, et dans les cas extrêmes, il peut atteindre 5 %. À l’époque, j’ai fait beaucoup d’observations et de statistiques et je suis arrivé à la conclusion que le premier Memecoin représentait 1% à 5% de la valeur marchande de la chaîne publique à cette époque pendant un certain temps, et il y avait quelques valeurs aberrantes dans cette fourchette, comme DOGE et SHIB, mais je les ai éliminées.

Plus tard, avec le développement de la crypto-monnaie, vous constaterez que Solana ne s'adapte pas du tout à ce système, avec l'émergence d'un grand nombre de Memecoin qui se succèdent, créant une atmosphère complètement différente de celle des autres écosystèmes.

C'est entièrement décidé par les petits investisseurs de Solana, qui est un marché centré sur ces derniers. Cela a conduit à la création de nombreux domaines et secteurs au sein de l'écosystème Solana, qui sont facilement émotionnels, volatils et fortement marchands pour les petits investisseurs. D'une part, je suis ici pour observer l'ensemble de l'écosystème Solana, d'autre part, je souhaite également participer activement à des Memecoins, qui ont une certaine liquidité, un bon niveau de participation et un large public, tout en n'étant pas si mainstream.

Comment gagner de l'argent dans ce festin de finance comportementale qu'est Memecoin ?

Liu Feng : Si vous voulez investir dans Memecoin, comment pouvez-vous gagner de l'argent ? C'est une question particulièrement brutale.

Cheval :

Je suis essentiellement à 90% de mon Memecoin sur Solana, ou même plus, et je ne me soucie pas des autres pièces sur une autre chaîne. Ce marché a développé une solution optimale pour vous, et vous ne cherchez qu’une deuxième alternative sur cette solution optimale.

La principale raison de trouver une deuxième alternative est que vous n’obtenez pas de résultat sur la solution optimale, ou que vous ne vous impliquez pas, vous cherchez simplement ce genre de rattrapage, et il est très facile pour les gens de tomber dans le piège de l’investissement. Vous constaterez qu’une fois à l’intérieur, soit il ne montera pas, soit il vous torturera entre des hauts et des bas. Un autre problème est qu’il est difficile d’entrer dans la poche, et vous constaterez que lorsque le mème de tête Solana baisse de 30%, votre bénéfice de 200% a disparu et la baisse est très rapide. C’est pourquoi je ne vais fondamentalement pas poursuivre le nec plus ultra dans n’importe quel système d’investissement. Personnellement, je pense qu’il est très difficile pour vous d’essayer d’éviter la première coupe de l’ensemble du marché, de haussier à baissier. La crypto est disponible 7 x 24 heures, et vous ne pouvez pas garder un œil sur toutes les fluctuations du marché en temps réel, ce qui est destiné à signifier que les bénéfices flottants sont faciles à tomber dans les poches.

Le rôle du leader est qu'il vous donne une seconde chance d'atteindre un point culminant, pour vous permettre d'essayer de réaliser des profits. Donc, en gros, il suffit de se concentrer sur le leader.

Deuxièmement, je pense que lorsque les gens investissent dans les Memecoins, ils se concentrent souvent sur une approche rapide et courte. En fait, d'après mon expérience personnelle d'obtention de grands résultats, cette approche peut ne pas convenir aux investisseurs de taille moyenne ou plus, sauf si votre volume est particulièrement faible.

Les participants qui sont à la recherche de gains rapides sont souvent attirés uniquement par l'attention à court terme, sans considérer la logique fondamentale du fonctionnement des Memecoins. Si vous décomposez les Memecoins en axes horizontal et vertical, l'axe des x représente le temps et l'axe des y représente la capitalisation boursière. Vous découvrirez que la capitalisation boursière de la grande majorité des Memecoins est proportionnelle au temps. Le temps est un concept très important ; à l'exception de quelques cas extrêmes comme BOME et TRUMP, tous les Memecoins actuels d'une valeur de plus d'un milliard de dollars fonctionnent depuis au moins six mois. Sans le facteur temps, de nombreuses hypothèses ne tiennent pas.

Je pense que les Memecoins sont souvent un festin de finance comportementale.

L’un des fondateurs de la finance comportementale s’appelait Richard Brown. Thaler, qui est également lauréat du prix Nobel, a divisé le système d’investissement original en deux types, l’un est un compte d’épargne et l’autre est un compte de divertissement. Daniel · Kahneman a également écrit une pensée très célèbre auparavant, il divise essentiellement les gens en deux systèmes : le premier système doit penser, prêter attention à la logique, à la rationalité et nécessiter beaucoup d’énergie ; Le système 2 est simple, direct et rapide, et ne nécessite pas beaucoup d’efforts. Reflété dans le domaine Crypto, Memecoin est parfaitement compatible avec System 2, rapide et efficace, à forte volatilité, et satisfait le fonctionnement émotionnel et capitalisé de certains de nos FOMO.

Au cours des deux premières semaines, j’ai glissé un papier qui disait que le processus de prise de décision d’investissement d’une personne ne pouvait pas prendre plus de 6 minutes, et maintenant dans Memecoin, c’est même 6 secondes, ce qui est très similaire à beaucoup de nos décisions d’investissement, j’ai en fait beaucoup de décisions d’investissement qui sont très impulsives, bien sûr, je suis impulsif parce que j’ai pensé au bêta de base ou au compte d’épargne a été clairement organisé, et j’ai beaucoup de temps et d’énergie pour chercher plus de possibilités sur le marché de l’alpha. Un défi très important de la finance comportementale par rapport à la finance traditionnelle est que tout le monde est irrationnel, ce que vous pensez être rationnel ne fait que vivre dans votre propre cocon d’information, les gens vivent dans le bruit et la plupart des gens n’ont pas la capacité de distinguer le bruit.

Dans l'ensemble, je pense que le Memecoin représente un grand développement dans le domaine de la finance comportementale. Si nous avons par la suite le développement d'un système théorique lié à la finance comportementale, nous pourrions tout à fait utiliser certaines données de Memecoin comme échantillons de recherche.

Les trois questions de l'âme : Osez-vous acheter ? Osez-vous investir massivement après l'achat ? Pouvez-vous tenir le coup lors de la baisse ?

Liu Feng : Au cours des derniers cycles, nous avons appris votre logique d'investissement rigoureuse, et aujourd'hui, nous ne regardons peut-être que la volatilité, en nous demandant si le consensus social autour des mèmes peut rapidement attirer la liquidité. Pensez-vous que cette situation peut se poursuivre ?

Mule :

En fait, de nombreux investissements sont difficiles parce que les temps changent et que la structure des investisseurs, le groupe d’âge des investisseurs et le niveau de revenu des investisseurs changent.

Permettez-moi de commencer par dire que Memecoin continuera à se développer, et ce n’est pas seulement dans le domaine des cryptomonnaies. Dans mon système, l’espace crypto n’est pas un marché séparé, il est entièrement corrélé et synchronisé avec le développement du monde. Les gens qui n’ont pas rattrapé les dividendes de l’époque, un grand nombre de chômeurs, des gens qui ont été éliminés par la mondialisation, et des gens qui ont été solidifiés par la classe et n’ont aucune direction et opportunités d’investissement, ils utilisent une psychologie rebelle pour refuser de voter pour ces élites, que ce soit les tarifs douaniers des États-Unis, la montée du nouveau nationalisme en Europe, y compris la montée du conservatisme du côté droit de l’Australie, une nouvelle vague de nationalisme est en cours dans le monde. La cartographie de cette tendance dans la vie réelle est condensée dans des slogans tels que « All in » et « One Shuttle », et une telle tendance n’est pas seulement dans le domaine de la cryptographie, mais à l’échelle mondiale.

Je pense que la montée du nationalisme a injecté une grande force dans le marché des Memecoins ainsi que dans d'autres marchés de niche et spéculatifs. Cette force, avec le développement de l'IA et des technologies d'information Internet pair à pair, causera un grand choc sur les marchés financiers traditionnels.

Vous suivez Junior P parce qu’il apporte beaucoup de jetons et de résultats, ce qui est le plus percutant, le plus communicatif et le plus accrocheur, et j’éviterai de partager le diagramme lui-même, mais un grand nombre d’autres utilisateurs de Twitter l’utiliseront plutôt pour obtenir une énorme visibilité. D’autre part, nous nous concentrons maintenant sur l’égalité de l’information. L’attention des gens est très limitée, quand vous accordez beaucoup d’attention à P Juniors, vous ne ferez certainement pas de recherches approfondies sur le système théorique, et le noyau reviendra aux trois anciens : Oserez-vous acheter ? Oserez-vous prendre une position lourde après l’achat ? Pouvez-vous le tenir lorsque la position lourde tombe ?

Souvent, vous n'obtenez que le résultat, mais pas le processus de réflexion décisionnelle derrière le résultat. Ainsi, même si vous connaissez le résultat, vous n'achèterez toujours pas, vous n'oserez pas acheter, vous n'achèterez pas massivement, et vous ne garderez pas non plus votre position.

Avec l’avènement de la société solitaire, il est plus attrayant pour les pistes de niche de vendre de la demande que de vendre des produits. Qu’est-ce que la demande dans le secteur des crypto-monnaies ? C’est-à-dire l’identité psychologique, les utilisateurs qui détiennent Memecoin forment un petit groupe et une communauté, ce qui apporte une forte identité psychologique, et cette communauté extrêmement identifiée ne fera que s’auto-renforcer. Malheureusement, la pompe a tiré plus d’un million de Memecoins, mais seule une poignée a survécu. Cet état de sur-implication et de sur-incapacité à obtenir des résultats formera une situation très rebelle : **Voir les autres obtenir de bons résultats provoquera une grande stimulation pour eux-mêmes, afin d’être plus diligents, de se tromper davantage dans le mauvais choix, puis d’affecter davantage la mentalité, incapable de se concentrer sur l’analyse et le résumé, et pire encore pour obtenir les résultats, un cercle très vicieux. **

Les Memecoins sont un phénomène social très intéressant, mais de moins en moins de personnes les observent.

S'intéresser davantage aux infrastructures de Meme : quels LaunchPads valent la peine d'être étudiés ?

Jack：

Une multiplication par 100 de nombreux mèmes peut ne pas conduire à un résultat particulièrement important. Alors, quel est le but de votre implication fréquente dans les mèmes de petite et moyenne taille ?

Cheval:

C’est une température de l’eau pour la participation au marché, et j’ai besoin de participer au marché le plus liquide avec le plus grand nombre d’investisseurs particuliers. Quand je parle de Memecoin, je ne parle pas du type de résultats que Memecoin peut m’apporter, pour notre investissement, je pourrais être plus préoccupé par l’infrastructure Memecoin, telle que DEX, LaunchPad, etc., qui sont des systèmes complètement différents, vous pouvez le comprendre comme bêta gaucher et alpha droitier. Pour moi, ce n’est qu’après que mon travail bêta était déjà solide que j’ai mis de côté du temps et de l’énergie pour investir sur le marché Memecoin afin de me faire une idée du marché. **

L’une des meilleures choses à propos de l’espace crypto est que vous pouvez ressentir le flux des marchés de capitaux mondiaux avec de très petites observations. Tous les Memecoins sont remis à zéro et rien de trop important pour nous. Cependant, Memecoin est cartographié et corrélé à d’autres marchés d’investissement à chaque fois, mais la plupart des gens ne s’y sentent pas beaucoup. Nous devons tenir compte de l’allocation du capital mondial, et ces objectifs ne sont que le choix de bêta qui sert mon noyau, donc la participation à Memecoin est juste pour confirmer une certaine logique, afin que nous puissions faire une évaluation plus raisonnable de certains des objectifs de base du bêta.

Liu Feng : Je comprends en fait votre logique, la logique d’investissement des mèmes que vous avez partagée auparavant, pourquoi ne voulez-vous obtenir des rendements réels que sur les mèmes de grandes capitalisations ? Tout dépend de votre taille, et c’est complètement différent de ce que beaucoup de gens appellent la logique de changer votre vie en investissant dans des mèmes. Peut-être que les investisseurs particuliers ne veulent parler que d’alpha, mais le bêta est plus important pour vous.

Cette époque est en réalité celle des Memecoins, le Meme est déjà la voix de notre temps, nous ne devrions pas le nier, mais l'accepter.

Alors dans ce cas, nous pouvons jeter un coup d'œil à Beta, une plateforme de lancement de mèmes qui a déjà connu plusieurs générations d'évolution. Peux-tu nous parler de celles qui attirent ton attention et que tu penses qu'il vaut la peine d'étudier ?

Cheval :

Le plus accrocheur est Pump.fun (ci-après dénommé Pump), en fait, ils n’ont pas beaucoup d’innovation, mais le modèle commercial de base de Crypto est les frais de transaction, combien de parts de marché vous pouvez occuper de ce modèle commercial, combien de flux de trésorerie vous avez, je peux vous donner une évaluation. Pump répond aux besoins d’émission d’actifs, et dans l’énorme demande de Memecoin, les deux parties vont s’entendre, il y a une quantité infinie d’offre, et il y a une quantité infinie de poursuite invisible de multiples ultra-élevés d’investisseurs particuliers, de sorte que vous verrez apparaître des plateformes d’émission d’actifs.

Les consommateurs de détail dans le domaine de la Crypto sont un groupe hautement financiarisé, très conscient des risques, avec un fort besoin de spéculation. Vous devez concevoir des produits en fonction de cette impulsion. Où les détaillants dépensent-ils de l'argent ? Principalement sur les frais de transaction, ils préfèrent vous payer des frais plus élevés en espérant toucher au Memecoin. Il n'est pas idiot, pourquoi paierait-il des frais MEV prioritaires si élevés ? Parce qu'il pense que les gains peuvent couvrir les coûts.

Notre positionnement d’investisseurs particuliers Crypto est un groupe de personnes extrêmement financiarisées, et nous lançons tous nos produits autour de leurs besoins, ce qui est l’un des facteurs importants du succès de Pump.fun, y compris Virtuals, qui a fait plus tard de l’IA, et qui est aussi un LaunchPad. Les deux sont également destinés à répondre à la forte demande d’émission d’actifs, nous observons donc que ce genre de plateforme de lancement ** est une très bonne cible d’investissement. Memecoin peut mourir mille, dix mille, et il y aura une succession de Memecoin en hausse, mais une bonne plate-forme de lancement peut permettre à vos fonds de se solidifier, de faire des bénéfices et de vraiment se coucher pour gagner, et faire la plus grande capture de valeur en capturant l’ensemble de la tendance ou de la tendance en cours de Memecoin.

Plateforme de lancement et blockchain publique : attirer les développeurs est essentiel

Jack : Disons que Virtuals arrive sur Solana maintenant, pensez-vous qu’il est trop tard ? Une seule chance ?

Chevalier :

Toutes les plateformes de lancement, il faut comprendre son offre et sa demande. Qui sera le fournisseur de la plate-forme de lancement ? Il s’agit d’un facteur important. L’offre de Pump est très anonyme, et Virtuals a un certain choix, mais bien sûr, il est aussi anonyme, donc si vous regardez la qualité de n’importe quelle plate-forme de lancement, vous devriez faire très attention aux revenus.

Pour les plateformes de lancement, mon système d'évaluation est exactement le même que celui des DEX. En fait, dans une certaine mesure, les plateformes de lancement ressemblent également aux blockchains, sauf que les gens n'ont pas élevé les deux à un même niveau.

En tant que plateforme de lancement, la capacité principale réside dans la manière d'attirer les développeurs, ce qui est exactement la même logique que celle des blockchains publiques. Pourquoi les développeurs iraient-ils vers A plutôt que vers B ? C'est une question qui mérite d'être approfondie, car c'est l'une des questions les plus importantes qui déterminera l'avenir des plateformes de lancement ainsi que l'orientation des blockchains publiques.

Parce que le côté expérience du service est occupé par un grand nombre d’investisseurs particuliers, nous pensons généralement que la plate-forme de lancement, y compris la chaîne publique, est un marché de A à C, mais en fait, à mon avis, il s’agit d’un marché de A à B.

La chose la plus importante pour la chaîne publique et la plate-forme de lancement est le revenu futur des flux de trésorerie, qui dépend du volume d’échange continu, et le volume d’échange dépend de l’enrichissement continu des variétés, donc comment attirer d’excellents développeurs sur votre plate-forme de lancement est au cœur. Il est en fait très facile de conquérir les investisseurs particuliers, tant qu’il y a de bons actifs, les investisseurs particuliers viendront quand ils le sentiront.

Bien sûr, que ce soit pour une blockchain publique ou une plateforme de lancement, cela teste souvent certaines techniques et méthodes de marketing, mais sans l'injection d'actifs de qualité, il est très difficile pour une plateforme de lancement ou une blockchain publique d'être durable.

Positionnement unique de Believe sur le marché

Cheval :

Je pense que la stratégie de Believe pour entrer sur le marché est la bonne. Les développeurs d'applications ont un énorme besoin de financement, mais ils n'arrivent presque jamais à obtenir de financements. Le côté offre de Believe est constitué de développeurs indépendants qui développent un grand nombre d'applications chaque année, espérant réaliser un flux de trésorerie positif pour leurs applications, mais ils n'ont pas de canal approprié pour monétiser et financer ces applications. Si le marché est de niche, il est impossible d'atteindre une valorisation d'un milliard ou de plusieurs milliards.

Believe se concentre sur ce groupe de développeurs indépendants, ou veulent essayer quelque chose de nouveau et de directionnel. La conscience du risque et la tolérance des investisseurs particuliers en crypto sont très élevées, et le cœur est que sa capitalisation boursière est très faible, ce qui a longtemps réalisé la possibilité de 100 fois ou 1 000 fois. Believe a directement emprunté une partie de l’expérience d’autres plates-formes de lancement en partageant les frais avec ces développeurs, ce qui est très bien et a généré un flux de trésorerie positif pour les développeurs indépendants pendant le démarrage à froid.

Dans le domaine traditionnel, créer une application nécessite beaucoup de personnes pour effectuer un grand nombre de tâches, y compris le développement, le marketing, etc. Mais dans le domaine de la crypto, il suffit de créer un produit. Peu importe si ce produit réussit ou non, une fois qu'il est lancé avec succès, il est possible de générer des flux de trésorerie de plusieurs centaines de milliers de dollars en une semaine seulement. Cela représente un revenu très appréciable pour les développeurs indépendants. Une fois qu'ils disposent d'un flux de trésorerie positif, ils peuvent continuer à peaufiner le produit, à élargir le marché et à servir les utilisateurs.

Cela explique en fait pourquoi ce modèle est appelé le marché du capital Internet, car il répond à un besoin pressant de financement pour de nombreux petits développeurs et micro-entreprises, libérant l'offre. De plus, il est très tendance que, avec l'arrivée de l'IA, un développeur indépendant puisse réaliser un excellent revenu annuel tout seul, et votre promotion et opération peuvent entièrement tirer parti de TikTok et Twitter pour une diffusion virale.

Mais pensez-vous qu’il est possible pour une très grande, très bonne entreprise d’émerger sur la plateforme Believe ? Je ne suis pas confiant, je suis observateur, mais ce dont je suis très convaincu, c’est que Believe a fait un excellent travail en s’adressant à un créneau qui dessert une petite zone, sert un groupe spécifique de personnes et sert une clientèle très ciblée. Ils gagnent cette partie de l’argent, ce qui signifie qu’ils n’ont pas besoin d’être grands, mais ils ont leur marché.

De plus, l’une des choses qui m’impressionne à propos de Believe, c’est qu’ils sont soigneusement planifiés et emballés, leur conception de page est plus élaborée, en plus, ils se sont concentrés sur le lancement de certains projets et activités, ils essaient de raconter une histoire, en plus du domaine Crypto, ils peuvent également se connecter avec d’autres personnes de niche du marché, ces développeurs Internet traditionnels ne sont pas familiers avec le cryptage, ce processus doit être le même que la première vague du marché de l’IA, je pense personnellement que des milliers de ces projets mourront, c’est un processus de familiarité et d’adaptation, Prenons notre temps et regardons.

Liu Feng : Vous reconnaissez vraiment la logique de Believe et son propre positionnement, c'est plus comme une plateforme de lancement d'applications pratiques. Actuellement, tous les actifs lancés sont devenus des mèmes, Believe pourrait voir apparaître une série d'applications utilisables.

Cheval:

Espérons, haha.

Mise à jour : Avant la publication de cet épisode de podcast, l'équipe de Believe a annoncé qu'elle suspendrait la fonction de distribution automatique de Launchcoin, qui sera désormais soumise à une vérification manuelle et à l'ajout d'un label vérifié. Nous demandons à nouveau à Pima de commenter ce changement. L'avis de Pima est : « Les systèmes de vérification sont généralement assez stupides ; le sans autorisation est le vrai chemin. » Il est évident qu'il n'aime pas ce changement.

Liu Feng : Récemment, nous avons également sorti certaines des applications qui émergent sur Believe, ou certains actifs qui sont en cours de lancement, et je devrais avoir une table dans ma main, qui devrait être d’environ cinquante ou soixante. Je pense aussi, si ce n’est qu’un mème, c’est en fait trop abstrait pour cet événement, mais s’il y a vraiment une application, peut-être que c’est une chose différente, y compris une plate-forme de lancement comme la poussée de Dingaling, son avantage est que la conception du jeton est relativement unique, mais seulement la conception du jeton, je pense qu’il est difficile d’occuper sa propre position sur le marché, parce que la conception du jeton de Virtuals est assez extrême.

Cheval :

Le point clé est d'avoir des gens, comment convaincre les développeurs de venir sur votre plateforme de lancement, c'est une chose très importante.

Volume des transactions : le seul critère d'évaluation de la plateforme de lancement

Cheval :

Le seul critère pour évaluer LaunchPad est le volume des transactions, qui représente le revenu principal. Si vous ne comprenez pas cette logique sous-jacente, vous n'investirez pas non plus lorsque le prix augmentera.

Vous voyez maintenant les résultats, Pump a déjà gagné 700 millions de dollars, quelle évaluation de Pump est raisonnable ? Logiquement, une évaluation de 14 milliards de dollars avec un PE de 20 est également raisonnable, si l'on considère que la volatilité est trop élevée, que les Memecoins ne sont pas durables, une évaluation de 7 milliards de dollars avec un PE de 10 est également acceptable, voire une évaluation de 3,5 milliards de dollars avec un PE de 5 est également acceptable, la question centrale ici est :

Qu'est-ce que l'on investit vraiment ? C'est une actualisation d'un flux de trésorerie futur.

Donc, lorsque vous considérez LaunchPad, il ne s'agit pas de savoir si cette plateforme génère actuellement 100 millions, 200 millions ou 1 milliard, mais plutôt de savoir si les revenus de cette plateforme peuvent continuer à croître à l'avenir. Cela s'applique en fait complètement à la logique d'investissement boursier.

Crypto AI : Orienté vers les résultats pour les retours sur investissement

Liu Feng : Ici, il faut que tu fasses une divulgation, Believe tu as investi, n'est-ce pas ?

**匹马：**Oui.

Liu Feng : Cette divulgation d'informations est assez importante, les auditeurs peuvent également penser que Pima a investi dans ce projet, c'est pourquoi il le considère très hautement. Donc, si l'on regarde cela comme un investissement, je pense que tout le monde doit faire ses propres recherches et être responsable de soi-même.

En dehors des mèmes, regardez-vous aussi les agents AI ?

Cheval:

Maintenant, l'ensemble du secteur de l'IA est essentiellement axé sur les résultats, c'est-à-dire sur le retour sur investissement.

Dans le domaine de la Crypto AI, nous pensons que tous ces investissements dans le domaine de l’infrastructure semblent emprunter à plusieurs reprises certaines technologies d’IA au domaine de l’Internet, nous pensons donc qu’il n’a pas de fossé profond et n’a pas ses propres caractéristiques uniques, donc fondamentalement, nous serons orientés vers les résultats, c’est-à-dire que vous pouvez m’aider à effectuer des transactions ou à augmenter mes revenus. La combinaison de l’IA et des médias sociaux peut être plus rentable.

Feng Liu : On dirait que vous n’avez pas beaucoup confiance en Crypto AI ou en l’agent d’IA de Crypto ?

**Cheval : **

D'une part, je pense que beaucoup de leurs technologies fondamentales proviennent essentiellement du domaine de l'internet traditionnel. D'autre part, il est important de trouver son propre modèle commercial, et Pump, en tant que représentant de l'essor des applications, est un aspect très important. Nous avons tendance à nous concentrer davantage sur certains écosystèmes des applications.

Écosystème des applications, je dois d'abord savoir où se trouve la clientèle payante ? En dehors de l'émission d'actifs et des transactions, de nombreux projets d'applications n'ont finalement pas abouti, car ils ne peuvent pas générer un flux de trésorerie positif. Par exemple, les jeux, peux-tu me dire un jeu qui a réalisé des revenus stables de 300 millions ou 500 millions de dollars par an ? Non.

Liu Feng : Dans les jeux du monde réel, c'est certainement possible, mais dans Crypto, il est évident que l'on ne peut obtenir de tels bénéfices qu'en vendant des jetons.

Un cheval :

Oui, en raison de l’unicité des utilisateurs de Crypto, pour les jeux Crypto, les joueurs penseront que vous me laissez payer, et je vous ai bien entendu ? Il n’y a pas de kryptonite, mais la principale logique commerciale du jeu est la kryptonite.

Par conséquent, dans le domaine de l’application, il est toujours principalement basé sur les revenus. Où les revenus sont-ils générés ? Quelle est la qualité de la génération de revenus ? Durabilité de la génération de revenus ? Ce sont tous des points sur lesquels nous sommes très concentrés et qui sont orientés résultats.

Liu Feng : Donc on peut dire que ta logique d'investissement est très claire en ce moment, c'est-à-dire ne me parle pas de tendances et de grands projets, ce que je veux, c'est que tu puisses vraiment obtenir des résultats, être autonome et avoir de vrais utilisateurs.

**Cheval : **

C'est vrai, car les temps évoluent, l'innovation se transforme, l'environnement macroéconomique des taux d'intérêt change également, et la logique du développement mondialisé est en évolution. Je pense que beaucoup de choses ne peuvent pas rester immuables.

Bien anticiper le développement futur de la Crypto

Liu Feng : Ce que vous dites sur ce monde des cryptomonnaies ne semble pas être celui que nous connaissons.

Monnaie :

En fait, je pense que je suis très optimiste quant au développement futur du secteur des cryptomonnaies.

Beaucoup de logiques tournent autour des transactions. Si l'on peut mieux satisfaire l'expérience de transaction des utilisateurs mondiaux, que ce soit pour une plateforme de lancement, un DEX, un échange traditionnel ou des logiciels de trading, ces produits ont à la fois un marché, une demande et des utilisateurs. Les clients sont prêts à payer pour votre produit.

La législation américaine devient lentement légale et conforme, et il y aura beaucoup d’argent qui arrivera dans la chaîne. Les stablecoins ne coûtent que 200 milliards de dollars aujourd’hui, et dans les deux ou trois prochaines années, trois ou cinq ans, les stablecoins pourraient continuer à se tarir jusqu’à 1 billion de dollars, et à ce volume, ils montreront une sorte de trading et de fonctionnement 24 heures sur 24. La piste de trading peut s’étendre beaucoup et un espace de marché énorme, donc j’attends avec impatience les produits sous forme de DeFi on-chain ou de financement Internet on-chain.

De plus, le modèle commercial de base de l’ensemble de l’espace crypto est les frais de transaction. Une fois que les frais de transaction sont compensés, le côté entreprise compensera le côté entreprise, et la société continuera à élargir positivement le groupe d’utilisateurs après avoir obtenu l’argent, combiné à la nature religieuse de la communauté Crypto, il est très probable qu’il gagne une certaine croissance du marché et de l’espace dans certains segments que nous ne pouvons pas atteindre.

C’est en fait une très bonne logique que je vois qui fonctionne efficacement, c’est-à-dire que vous n’avez pas besoin de vendre des jetons pour maintenir le flux de trésorerie, vous avez juste besoin de laisser les gens trader davantage, vous pouvez atteindre un volume de transactions quotidien moyen de 100 millions de dollars américains, vous pouvez obtenir peut-être 1 million de dollars américains, vous pouvez complètement étendre votre couverture et obtenir des rendements plus élevés.

Bien sûr, il a quelques problèmes, comme une fois qu’il atteint l’arbitrage, ou que le produit n’obtient pas un flux d’informations positif autre que le trading, il peut s’effondrer, mais ce n’est pas important, l’important est que nous voyions une très bonne façon de commencer, c’est-à-dire d’utiliser les frais de transaction pour soutenir la croissance de la phase initiale de l’entreprise, ce qui est également très conforme aux caractéristiques de l’investissement Crypto.

Liu Feng : Vous êtes toujours aussi enthousiaste, merci pour votre confiance en ce paragraphe.

Cheval :

Je ne vois qu'une possibilité.

Le cœur de la blockchain publique réside dans les frais de Gas et les frais de MEV

Jack : En fait, j’ai encore un casse-tête, je viens de mentionner qu’avec le développement des stablecoins à l’avenir, plus de fonds afflueront vers la chaîne, mais est-il possible que tous les fonds qui affluent vers la chaîne soient à l’état de stablecoins, et que les transactions soient également évaluées et ancrées par des stablecoins, et qu’il n’utilisera plus cette couche des actifs natifs de la chaîne, tels que l’ETH ou le Solana, et que la plate-forme pour obtenir des bénéfices soit de rester au niveau de la couche d’application de Pump. La chaîne sous-jacente semble toujours être coincée dans un mode de vente de pièces, elle vend des pièces ou les envoie à des nœuds, puis les nœuds les vendent au marché, puis la pièce sous-jacente semble n’avoir aucune capacité auto-hématopoïétique de frais. De cette façon, bien qu’il puisse y avoir beaucoup d’argent dans ce secteur, cela ne semble pas être d’une grande aide pour le jeton sous-jacent.

Cheval :

Le cœur de la chaîne publique réside dans les frais de Gas et le MEV qui se développe lentement.

Les frais de gaz sont le coût que vous devez payer pour chaque action, vous pouvez les comprendre comme une dépense de coût pour le stockage de bande passante ou les ressources informatiques d’une chaîne publique dans une période de temps, c’est là que vous devez payer, et vous devez payer signifie qu’il s’agit d’un très bon modèle d’affaires et d’une logique de système d’investissement.

Un grand nombre de stablecoins arrivent à la chaîne, et quelle que soit la chaîne à laquelle elle accède, elle aura certainement une demande de liquidité et une demande de transactions. L’actif on-chain est l’actif on-chain de tout, et la tokenisation est une très grande tendance. Parce qu’il est très transparent et flexible, il est également disponible 24 heures sur 24. Avez-vous besoin de comprendre plus en profondeur ce qu’est exactement le NASDAQ on-chain ? C’est l’émission d’actifs et le trading d’actifs, c’est votre source.

Lorsque vous avez autant de fonds, vous pouvez jeter un œil aux revenus de Tron, leurs revenus sont très stables, Tron maintient un revenu de plusieurs milliards grâce à la demande de frais de Gas des stablecoins.

Jack : Je comprends cela, mais c’est la tendance que l’on peut voir maintenant, par exemple, du point de vue d’Ethereum, son dernier cycle à cause de ces frais de gaz, ainsi que diverses innovations on-chain, qu’il s’agisse de NFT ou de DeFi, favorise beaucoup sa capture de valeur, mais c’est dans le processus de cette application qu’un grand nombre de chaînes, ses frais de gaz sont également devenus un obstacle à sa propre expansion, puis il a commencé à entrer dans un processus de réduction des frais de gaz, les frais de gaz continuent de diminuer, Il a été constaté que bien que l’adoption de la chaîne ait augmenté, les revenus du gaz diminuent de plus en plus, et en fin de compte, il ne peut fondamentalement pas compter sur cela pour maintenir sa propre valeur, ce qui semble être vu sur Solana.

Cheval :

Vous avez tout à fait raison. Tous les systèmes de blockchain sont un type de logiciel, et le logiciel continue d'évoluer. Si l'on réfléchit du point de vue d'un monde à long terme et ultime, le coût marginal des frais de Gas de toutes les chaînes publiques est nul. Sur quoi va-t-on compter pour réaliser des bénéfices ?

Vous pouvez consulter les frais prioritaires sur Solana, les frais de base de Solana représentent environ 1/3, la plupart des autres frais sont des pourboires et des frais prioritaires. Pourquoi augmenter les pourboires et les frais prioritaires ? C'est en fait ce qui est le plus compétitif, les revenus futurs des chaînes publiques devront dépendre des pourboires et du MEV. Solana a également fait une distinction dans son écosystème grâce à cela, les frais de base ne concernent que les transferts ordinaires, c'est-à-dire que le transfert est un type de frais, tandis que les autres transactions en sont un autre.

Vous constaterez que lorsque vous optimisez le système autour du trading, vous pouvez prendre beaucoup de profit du côté du trading. Les bénéfices de MEV et REV sont très importants, et ils dépasseront certainement de loin les frais de gaz dans le processus de développement futur. Pourquoi les utilisateurs paient-ils pour l’accélération ? En raison de la volonté de s’emparer de ce bloc, le marché commercial est premier arrivé, premier servi, ce qui est également la raison pour laquelle le Nasdaq de la chaîne poursuit une vitesse de production de blocs de niveau milliseconde, et maintenant Solana est de 400 millisecondes, ce qui est loin d’être suffisant. Je pense que peut-être 20 millisecondes peuvent rivaliser avec l’Internet traditionnel.

Dans ce processus de concurrence autour du REV ou du MEV, la volonté de payer des clients est un atout majeur. Pourquoi les clients sont-ils prêts à payer ? Parce qu'ils estiment que cela peut être rentable. Celui qui détient la majorité du MEV, celui qui incite les clients à payer davantage, détermine une manière de calculer la valeur actualisée des flux de trésorerie futurs de l'entreprise.

Solana génère maintenant 80 % de son revenu quotidien grâce aux pourboires, aux frais prioritaires et aux frais MEV, ce qui montre déjà un problème évident. Nous devons rechercher des revenus plus durables, plus efficaces et de meilleure qualité.

La barrière de développement d'une chaîne est constituée par les développeurs. Une blockchain publique est un marché axé sur le B, et le C ne détermine pas son succès ou son échec. Comment une blockchain publique attire des développeurs dépend de ses propres compétences; pour moi, les indicateurs importants pour évaluer la croissance et la plasticité future de cette chaîne sont le volume des transactions, le REV et les développeurs.

Nous essayons maintenant de ne pas investir dans des projets de chaînes publiques, le grand schéma est déjà établi, ce qui n'est pas fixé, c'est votre position. De plus, il y a l'effet de réseau, tout comme pourquoi nous ne défiions pas CATL dans le domaine des énergies nouvelles, car la construction de l'écosystème est une tâche très difficile.

Liu Feng : Pouvons-nous penser, selon votre point de vue, que le monde des chaînes publiques a déjà une carte fixe et qu'il ne faut pas s'attendre à ce qu'une nouvelle chaîne de compétences vienne renverser la situation avec succès ?

Cheval :

L’Internet chinois a donné naissance à ByteDance, un géant de 100 milliards de dollars au cours des dix dernières années, et si du capital-risque ou du capital secondaire n’a pas été investi dans ByteDance au cours des dix dernières années, il n’y a fondamentalement pas besoin de le faire, car 55% des bénéfices sont pris par Bytes. La loi de vingt-huit existe dans tous les domaines, et la raison pour laquelle nous avons des attentes pour beaucoup de choses est que nous sommes fidèles à une logique du passé.

La crypto a encore de l'espoir, tout comme Hyperliquid qui est en plein essor. Je pense qu'Hyperliquid a le même objectif que Solana, visant à devenir le Nasdaq décentralisé, Monad semble également pouvoir être considéré.

Le noyau est que nous avons appris à régler des comptes, nous avons un grand nombre d’ETF à venir, nous sommes confrontés à des investisseurs plus matures, à l’avenir dans un compte unifié, la friction du trading devient de plus en plus petite, achetez Nvidia, Alibaba, Tencent, demain vous pouvez acheter bitcoin ETF dans le même compte, etc., qui vous achetez détermine qui est cher et qui est bon marché.

La question centrale est la suivante : pourquoi donner à Solana, Ethereum 100, 200 fois PE ? Si vos performances en matière de revenus ne sont pas aussi bonnes que prévu après plusieurs cycles, le PE chutera. Le système d’investissement devient de plus en plus mature, mais beaucoup de gens ne pensent pas à ce problème, se concentrant sur les revenus de base et les fondamentaux de base.

Il existe beaucoup de personnes dans ce monde prêtes à réfléchir, mais actuellement, l'attention de tout le monde est extrêmement dispersée et unidimensionnelle. Par conséquent, ils utilisent un langage simple et abstrait pour exprimer leurs émotions, comme une aiguille à coudre, etc. Cela représente également un reflet de l'évolution de la société. Ce qui manque dans ce monde, c'est la capacité de penser de manière indépendante et de discerner le bruit.

Layer 2 a déjà considérablement réduit la valeur économique d'Ethereum

Liu Feng : En fait, ma dernière question était de vous demander, si vous deviez choisir entre Ethereum et Solana, que choisiriez-vous ? Mais il est évident que cette question n'a plus lieu d'être.

Alors, peux-tu expliquer comment Ethereum t'a fait l'abandonner ? Pourquoi ? Les développeurs d'Ethereum ne sont pas à la hauteur ?

Cheval :

Je pense que la transformation essentielle d'Ethereum a eu lieu en 2018 et 2019. À l'époque, si tu m'avais demandé quel domaine je voyais à la baisse, j'aurais répondu Layer 2, car Layer 2 affaiblira considérablement la valeur économique d'Ethereum.

En fait, j’ai étudié les termes dits techniques tels que la couche de règlement des devises et la couche d’exécution, mais ils ne m’intéressent pas, car ces choses sont mieux quantifiées, et combien d’argent la couche de règlement règle-t-elle ? Combien gagne la couche 1 en une journée ? Dès que la couche 2 sera divisée, OK, une fois que tout l’argent sera gagné par Base et Arbitrum, combien d’argent sera remis au gouvernement central Ethereum ? Cette façon de partager est-elle raisonnable ? Une fois que les princes locaux de la couche 2 auront acquis une grande partie de la propriété économique, y aura-t-il d’autres idées pour l’indépendance armée ? Recherchera-t-elle une opération plus rentable et orientée vers le marché ? Je pense que ce sont toutes des questions auxquelles Ethereum n’a pas réfléchi dans le passé.

Je pense que tout peut être quantifié et expliqué avec certains indicateurs financiers. La marge brute des blockchains publiques est en fait très élevée. Il est important de comprendre qui profite de cet argent ; si on ne le comprend pas, on ne sait pas qui va payer la facture. C'est une question très importante.

Donc, je pense personnellement que le passage d'Ethereum à Layer 2 est une approche plutôt erronée, car cela ne profite pas vraiment à Ethereum, tout l'argent étant pris par les seigneurs locaux de Layer 2.

Conclusion

Liu Feng : Enfin, cet épisode de podcast est aussi particulièrement dédié à un très bon ami que je partage avec le professeur Pi Ma, il est un grand fan de Pi Ma, et il nous a quittés au second semestre de l'année dernière, ce qui nous rend tous très tristes.

Je pense que s'il était là, il écouterait ce podcast avec beaucoup d'attention, donc je veux le lui dédier, et je remercie aussi Pima pour son partage.