ChatGPT の父であるサム・アルトマン氏: なぜ Worldcoin はトークンを発行するのでしょうか?

元のソース: バンクレス ポッドキャスト

オリジナルコンピレーション: 0x711、kaori、BlockBeats

7月24日、ワールドコインはサム・アルトマン署名の公開書簡を公開し、WLDの正式立ち上げを発表した。書簡は、ワールドコインがすべての人々が所有する新しいアイデンティティと金融ネットワークを構築するために3年以上設立されてきたと指摘した。 Worldcoin の立ち上げは本日開始され、成功すれば、経済的機会が大幅に増加し、プライバシーを保護しながら AI と人間を区別するための信頼できるソリューションが提供され、世界的な民主的プロセスが前進し、最終的には AI 資金によるグローバル ベーシック インカム (AI 資金による UBI) への潜在的な道筋が示される可能性があります。

同じ日に、有名な暗号化ポッドキャスト番組Bankelessが、5月14日にワールドコインの2人の共同創設者であるアレックス・ブラニアとサム・アルトマンにインタビューし、これもYoutubeプラットフォームで公開された。インタビューでは、Worldcoin プロジェクトのビジョン、Orb デバイスのセキュリティ、プライバシー、WorldCoin の将来の開発計画などの問題が取り上げられました。 BlockBeatsはインタビューの内容を以下のように翻訳した。

Worldcoin プロジェクトの起源とオリジナルのアイデア

バンクレス: Worldcoin は、暗号通貨分野で最も野心的なプロジェクトの 1 つです。このプロジェクトには、トークン、独自のレイヤー 2 ネットワーク、アイデンティティ プロトコル、およびモバイル アプリケーションが含まれています。もちろん、最も記憶に残るのは、象徴的なワールドコインのハードウェア、シルバーのオーブです。 Worldcoin の哲学は、「人間であること」を認証する唯一かつ最良の方法は、私たちの固有の DNA に関連付けられた人間の生体認証を通じてであるということです。サム、ワールドコインのアイデアの起源について話してもらえますか? Worldcoin はどこから来たのでしょうか? なぜ Worldcoin が必要なのでしょうか?

Sam Altman: 私は当初、想像できる最大のネットワーク、たとえば金融およびアイデンティティのネットワークを持てれば、それは非常に強力で真にグローバルなネットワークになるだろうと考えていました。最初にこのアイデアについて話し始めたとき、世界中のすべての人の手のひらをスキャンする方法について考えました。身元を確認する他の複雑な方法はあるでしょうか?

私がこれに興奮している理由は、世界が強力な AI システムに向かって進んでいる中で、最終的には富を再分配するために何かできれば非常に重要であると思うからです - おそらく、いつか富の最も重要な要素となるこれらのシステムへのアクセスさえも - だけでなく、AI の進歩に伴ってますます重要になるさまざまな観点からプライバシーを保護することも重要です。

そこで、私は何年も前から、主に OpenAI での仕事をきっかけに、この質問について考え始めました。同時に、UBI（Universal Basic Income、ユニバーサル・ベーシック・インカム）は研究する価値のある素晴らしいものだとも思います。当時、私のアイデアはまだほとんど不足していましたが、それでもこの分野を探求したいと思っていました。その後、マックスとアレックスに会いました。アレックスはとても素晴らしい人だと思います。このプロジェクトが今日に至るまでの経緯を段階的に話させてもらいます。なぜなら、アレックスはこのプロジェクトに多大な貢献をしたと言えるからです。

バンクレス: Worldcoin は一石二鳥のプロジェクトと言えますね。 UBI とアイデンティティの両方について、実際のソリューションを見つける前に、両方を達成する方法をすでに考えていますよね?

サム・アルトマン: はい、より高い視点から見てみると、** それは実際に「人間」を検証するという問題を解決します。これは問題を解決するための基礎であり、プライバシーを保護しながらこれを行うための不正行為のないソリューションがあれば完璧です。 **

銀行レス: さて、サムとアレックスがどのように出会ったか、ワールドコインのアイデアがいつ生まれたのか、そしてアレックスがどのようにしてプロジェクトに参加したかについて話しましょう。

Alex Blania: 本格的に取り組み始めたのは 2020 年 1 月でした。サムとマックスはその前に 6 か月間この作業に取り組んでいたと思いますが、マックスはフルタイムの仕事を持っており、サムもフルタイムの仕事をしていたようです。それで私が入社したとき、設立チームを編成し、本格的に取り組み始めました。 Worldcoin を始める前は、主に理論物理学とディープラーニングを使用して AI システムを予測する方法を研究していたので、暗号化にはあまり関わりがありませんでした。実際、私はビットコインについてかなり早い段階で読んだので、暗号通貨の分野では早い段階から入っていたのですが、ワールドコイン以前は暗号通貨についてあまり知識があったとは言えませんでした。それからマックスは、当時のワールドコインのホワイトペーパーと、プロジェクトの重要性とそれがどこに向かうのかを説明した、元のアイデア、非常に高度なアイデアを電子メールで送ってきました。私はサンフランシスコまで車で行き、マックスと少し会話し、その後サムと面談し、私がプロジェクトの共同創設者になる前に、より多くの時間を一緒に過ごしました。

銀行レス: Worldcoin は最初から暗号プロジェクトでしたか?

アレックス・ブラニア: ええ、そう思います。

銀行レス: サム、あなたの最初のアイデアは掌紋をスキャンすることでしたが、Worldcoin はそれをしませんでした。アイリスを選びました。この選択について話してもらえますか？その後、Orb 内のテクノロジーを詳しく調べ始めることができます。

サム・アルトマン: アレックスが今言ったように、プロジェクトの最初のアイデアは論文に集中していました。大きな問題は、トークンを全員に配布するには基本的に住民の抵抗に対処する必要があることです。なぜあなたはこれをやっている？それは、本当に大規模なネットワーク規模を全人類にまで拡大させるきっかけとなり、この巨大な金融ネットワークを実際に導くことになるからです。もちろん、この方法で UBI を配布することもできます。したがって、これを実行したい場合は、全人類に利益をもたらすトークンを発行したいと考えます。そして、最初に解決しなければならない大きな問題は、仮想通貨界でよく言われる「市民の抵抗」です。皆さんもよくご存じかと思います。簡単に言えば、これは、ある人がそのネットワーク内で実際にユニークであることをネットワークに対して証明できることを意味します。 **何でこれが大切ですか？だって、そうしないとどうなるの？悪者はトークン配布メカニズム全体を混乱させるだけで、すべてが崩壊します。ご存知のとおり、これは今日でも暗号通貨業界で頻繁に発生しています。これを本当に全人類に拡大したいのであれば、それはさらに大きな問題になります。

明らかに、これは私たちが最初に取り組まなければならない最大の問題の 1 つです。そして、かなり深く掘り下げました。創設チーム全体のほとんどはカリフォルニア工科大学またはマックス プランク研究所の出身であり、全員が物理学のバックグラウンドを持っています。私たちは業界全体を調査し、3 つの実現可能なソリューションを考え出しました。

** 1 つは政府の国籍確認システムを利用した KYC です。 **しかし、デジタル検証可能な ID を持っている人は世界人口の半分未満であるため、このオプションは直ちに除外されます。包括性を考慮すると、このスキームは拡張可能ではありません。ヨーロッパや米国ではうまく機能するかもしれませんが、世界的には機能しません。

** 2 番目の大きな方向性は、いわゆる Web of Trust です。 **信頼関係に基づいたネットワークの構築に努めてください。これは非常に理想的なアイデアでしたが、実際には実現されず、拡張されることもありませんでした。しかし、これはワールドコインが将来的に導入できるものだと思います。それについては後で議論できます。

**最後のオプションは生体認証です。そこで、これら 3 つの仕組みのデモを実際に実装してみました。 **検討を重ねた結果、生体認証を採用することにしました。特定の認識モードについて説明する前に、iPhone など、日常生活で使用するものはすべて、ユーザーを再認証するだけであることをまず理解しておく必要があります。顔の特徴が保存され、同じ電話に再度ログインしようとすると、ほぼ同じ特徴ベクトルが計算され、比較に合格した後に電話を使用できるようになります。これは単なる 1 対 1 の比較であり、実装は比較的簡単です。しかし、人間の特異性の問題を解決するには、あるユーザーを他のすべてのユーザーと比較する必要があります。これを達成するには、各ユーザーに関するより多くの情報を収集する必要があります。そうしないと、詐欺率が指数関数的に増加し、実際にボトルネックに遭遇します。この点は非常に重要です。不正行為率は固定値ではなく、突然頭打ちになります。顔画像などには十分な情報エントロピーがありません。指紋には十分な情報エントロピーもありません。理論的には掌紋は可能ですが、既製の商用ソリューションはなく、虹彩が鍵となります。

銀行レス: 顔画像やその他の情報は、信頼できる自然人であることを確認するには十分なほど「ユニーク」ではないということですよね?

Sam Altman: その通りです、少なくとも通常の携帯電話のカメラであれば。

銀行レス: そうですね、自然人を認証する方法を探していたとき、政府 ID は仮想通貨の哲学に合わないため機能しないという結論に達しました。また、仮想通貨の世界に存在するネットワーク信頼モデルについても話しましたが、これはまだ比較的実験段階です。したがって、固有の人間のアイデンティティを確立するには、生体認証ソリューションが最も信頼性が高く実証済みのモデルとなります。だからこそ虹彩スキャンを選択するのです。虹彩の情報エントロピーは非常に高く、この桁の大きさですよね？

アレックス・ブラニア: まさに、その通りです。

Orbの技術原理

銀行レス: これは、Worldcoin がなぜ現在のような形で存在しているのか、そして Orb のようなハードウェアが必要な理由も説明しています。 Worldcoin は、米国のように国民 ID のみに依存する場合、またはネットワーク信頼モデルのみを使用する場合にのみ、暗号化フィールドで動作できます。しかし、一意性を判断するには実際の生体認証情報を収集し、それを人の DNA にマッピングする必要があるため、実際には現実世界のソリューションを構築する必要があり、これが Orb が必要な理由です。 Orb の背後にあるテクノロジーと、それがどのように機能するかを簡単に説明していただけますか?

アレックス・ブラニア: 今まとめたように、このプロジェクトが世界をどのように変えるかは非常に重要です。デジタル コンテンツ (画像またはビデオ) とインテリジェントなアルゴリズムでは、もはや人間の違いを見分けることはできません。したがって、実際には現実世界に接続する必要があり、それがこれを回避する唯一の方法だと思います。

私たちは非常に早い段階から Orbs の作成を開始しました。私たちは多くのエンジニアリングを行い、カスタムカメラの設計も行いました。 Orb には、私たちが見ているものがモニターや私たちをだまそうとする AI ではなく、本物の人間であるかどうかを検出するセンサーが多数搭載されています。これらの計算はすべてローカルで行われます。したがって、最初のステップは、対象が人間であることを確認することです。次に、目が写真に撮られ、虹彩の一意のコードがニューラル ネットワークによって計算され、Orb デバイスによって署名されます。これがデバイスから送信される唯一の情報です。これは非常に重要かつ非常に優れています。つまり、一意性チェックはユーザーのウォレットから分離され、ゼロ知識証明を通じて実装されます。 **つまり、当社または他の者は、ユーザーが以前に認証されたことがあるかどうかのみを証明でき、その他の情報は証明できません。

Worldcoin は、プライベート、オープンソース、分散化するオプションを提供していると思います。生体認証などが関係しているので、最初は直感に反するように聞こえるかもしれませんが、その背後にあるエンジニアリングを本当に理解していれば、人々が心配するようなプライバシーの問題はないと思います。

銀行レス: もちろんです。虹彩によるスキャンは確立された技術であることを理解しています。私の知る限り、オーブのテクノロジーのほとんどは、人間がオーブを騙すのを防ぐために実際に使用されています。虹彩をスキャンする、それが機能です。しかし、オーブのテクノロジーのほとんどは、人間が虹彩スキャンを取得する際に不正行為をしないようにするために使用されています。 Orb に含まれるテクノロジーの層について説明していただけますか?

Alex Blania: Orb は実際、あなたが言ったように、詐欺防止という 2 つの主要な問題を解決します。これは 2 つの点に分類できます。1 つは、実際の人間からのものではないデバイスのコンテンツを表示していること、もう 1 つはデバイス自体を直接物理的に攻撃していることです。したがって、プロセッサに直接アクセスして、イメージングから来ていないデータ ストリームの挿入を試みることができます。これが最初のポイントです。 2点目は画像解像度です。私たちがテストした生体認証デバイスはどれも、人類全体に対応できるほど高い解像度を持っていませんでした。解像度が十分に高くないため、レンズや結像システムなどを独自に作らなければなりません。大変な労力もかかりました。

したがって、両方に同様の量のエンジニアリングが費やされたと思います。しかし、あなたの質問に関して言えば、Orb の前面には、赤外線や 3D 飛行時間などの複数の波長で画像をキャプチャするマルチスペクトル センサーがあり、人間が見えているかどうかを確認します。ディスプレイやより複雑な光学系を見せて騙すこともできます。これを実現するにはかなりのエンジニアリングが必要でした。そして、すばらしいのは、すべての処理がデバイス上でローカルに実行されるため、これらすべてのチェックをリアルタイムで実行するいくつかのニューラル ネットワークがあることです。これはプライバシーを保護するために重要です。

WorldCoin はプライバシー問題をどのように解決したか

銀行レス: WorldCoin プロジェクトに関する懸念の 1 つはプライバシーです。虹彩をスキャンすることでその人が人間であることを証明できるようになりましたが、WorldCoin はプライバシー問題をどのように解決するのでしょうか?

アレックス・ブラニア: まず、私たちはプライバシー問題の深刻さについて同意します。これが、WorldCoin を設計する際に非常に慎重になる理由です。確かに、生体認証は一見すると当惑するかもしれません。しかし、その背後にある工学原理を本当に理解すれば、これらの懸念は実際には根拠がないことがわかるでしょう。 WorldCoin は、次の 3 つの主要な領域でプライバシーの問題に対処します。

**まず、生体認証データは保存されません。 **画像のスキャンはローカル デバイス上で実行され、計算もローカル デバイス内で実行され、Orb 署名付きの虹彩コードのみがデバイスから出力されます。これらのコードは、すべてのユーザーと照合するために使用されます。

** 2 番目に、そして最も重要なことは、ゼロ知識証明を通じて、ID の一意性検証がユーザー ウォレットから分離されることです。 **これにより、プライバシーが大幅に保護されます。

**第三に、セットアップ全体が自己ホスト型です。 ** ユーザーが登録すると、非管理ウォレットを取得し、ユーザー グループのメンバーであることを証明するゼロ知識証明を生成します。

プライバシー リスクをほぼゼロにしながら、これほどの規模で同じ問題を解決できるソリューションは他にないと思います。さらに、すべてのコードはオープンソースになります。ハードウェアのほとんどはオープンソース化されており、ファームウェア コードも徐々にオープンソース化されています。セットアップ全体も完全に分散化され、もちろんそれは困難ですが、私たちはそれを実現します。私たちはこの方法で WorldCoin を構築するために多くの時間とリソースを投資してきました。

バンクレス: このシステムを大まかに理解すると、多くの変動部分があるように見えます。このシステムには、球体の内部のハードウェア、ゼロ知識暗号化、および携帯電話アプリケーションが含まれています。ユーザーがどのように虹彩スキャンで認証し、それをデータに変換し、一連の手順を経て、WorldCoin アプリケーションにログインするために認証できるものに変換するかについて詳しく説明してもらえますか? **データの転送、虹彩スキャナーでのデータ処理、およびゼロ知識証明について話してもらえますか?虹彩スキャンから誰かの電話に至るまでのエンドツーエンドのプロセスについて説明できますか? **

Alex Blania: さて、システムがどのように機能するかを説明しましょう。ユーザーは WorldCoin に興味を持ち、WorldCoin について知った後、World アプリをダウンロードします (現時点では WorldCoin の唯一のクライアントですが、将来的には他のウォレットもサポートする予定です)。ユーザーは地図上で近くの Orb デバイスを見つけ、直接現れます。検証する場合、ユーザーは「今すぐ検証」をクリックして 2 組のキーペアを生成します。1 組はイーサリアムウォレットキー、2 組目はアイデンティティウォレットキーです。どちらのキーのペアもユーザーの携帯電話に保存されます。

認証の際、ユーザーはデバイスに公開キーを提示します。次に、Orb は最初に自然人をチェックし、次に一意性チェックを行います。つまり、目の画像を取得し、ニューラル ネットワークを使用して一意の特徴コードを計算し、秘密鍵で署名します。署名された機能コードはデバイスから送信される唯一のデータであり、検証のためにバックエンド サーバーに送信されます (バックエンドも分散化されます)。

次に、ユーザーが World ID を使用するときに、ゼロ知識証明を使用して、公開キーがユーザー コレクションに含まれていることを証明します。これにより、ユーザーはこの証明を、イーサリアムだけでなく、他のチェーンにブリッジしたり、個人情報を明らかにすることなく Web ログインで使用したりするさまざまなエコシステムで使用できるようになります。

さらに、この「自然人証明」の概念に基づいて、WorldID はアイデンティティ プロトコルでもあり、開発者は他の検証可能な資格情報などを添付することができます。したがって、その機能は人間による検証だけではありません。つまり、これはアイスキャンから携帯電話までの全プロセスです。

**バンクレス: Worldcoin は検証プロセス中に名前、生年月日、住所を尋ねませんよね? **

Alex Blania: いいえ、この問題が発生する可能性があるのは、入出金ソリューションを使用している場合だけです。アプリ内 (WorldApp 内にも) には非保管ウォレットがあり、入出金プロバイダーを通じて資金を引き出すことができ、入出金プロバイダーはあなたの名前を尋ねますが、これは私たちではありません。結論として、WorldCoin システムでは、名前、生年月日、住所などの情報は必要ありません。

Worldcoin と AI の交差点

バンクレス: ということは、ワールドコインは人類にパブリック アドレスを提供していると言えますね?そして、このアドレスは人間が検証できる方法で導出されます。サム、あなたは WorldCoin の共同創設者の 1 人で、OpenAI の観点から見ると、検証可能な人間のアドレスのリストが AI の時代に非常に役立つことがわかりました。では、なぜ今後 10 年、あるいは 100 年にこの種のアドレスが必要になるのでしょうか?

サム・アルトマン: 私が今述べた理由以外にも、将来的には別の理由があると思います。 AI が人間のためのツールとして開発される時代において、AI から得られる多くの利益、アクセス、ガバナンスなど、生身の人間に属するものになることは非常に重要だと思います。私たちは WorldCoin ソリューションの多くの利点を気に入っています。アレックスが今説明したように、プライバシーの観点は人々がかつて考えていたものとは異なりますが、非常に魅力的な観点だと思います。私もとても公平な制度だと思います。それは私たちが想像できる中で最も包括的なシステムかもしれません。

銀行レス: アレックス、暗号通貨分野で他のユースケースを見たことはありますか?エアドロップも別の方法ですが、自然人の証拠がないため、トークンの配布は軽視されています。

Alex Blania: まず仮想通貨から始めて、それから少し広げていきます。私はさまざまな国を旅行し、ラテンアメリカ、ヨーロッパ、アフリカの多くのユーザーと話をしました。暗号空間には技術的に提供しなければならない金融プリミティブがたくさんあると思いますが、現在はいくつかの異なる理由で実装されていません。理由の 1 つはユーザー エクスペリエンスですが、より大きな理由は、これらの機能を有効にするには評判が必要であるということです。信用スコアリングのアイデアは、基本的に低担保ローンを利用できるようにするオンチェーン信用スコアリングであり、これは大きな概念だと思いますし、実現することを願っています。自然人証明書は身元の基礎となります。それはアイデンティティではなく、違います。アイデンティティとは、私がユニークな人間であることを意味し、それは私の名前、それは私の生年月日、またはそれは私の Github アカウントであることを意味します。したがって、人間の証明は、これらすべてのことを実現するための基本的な構成要素のようなものです。

銀行レス: サム、ほとんどの人は OpenAI と ChatGPT を通じてあなたのことを知っています。 **OpenAI と WorldCoin を統合する具体的な方法は何だと思いますか? **

サム・アルトマン: **具体的なことについて話すのは時期尚早だと思いますが、今後 10 年間のプロセスを見守っていくうちに明らかになることを願っています。 **

銀行レス: **Worldcoin の実際の配布はどのように行われますか?それはどのようにして人々に伝わったのでしょうか？そして配信計画はどのようなものになるのでしょうか？ WLD を取得するにはどうすればよいですか?いくらもらえますか詳細は何ですか? **

アレックス・ブラニア: 米国の規制が不確実であるため、ここでは話せない詳細がたくさんあります。したがって、ここでは詳細には触れませんが、全体的な仕組みは非常にシンプルです。アプリをダウンロードし、Orb で認証を受け、ある時点で本人証明書を取得し、その後は毎週 WLD を受け取ります。システム全体は、数十億人まで拡張できる基盤の上に構築されています。これは今後 10 年ほど続くでしょう。

銀行レス: Worldcoin ID を早期に取得した人にインセンティブはありますか?

Alex Blania: プロセス全体は Worldcoin ID だけに関するものではありません。ローンチ時点では、Worldcoin は、先ほど説明した Worldcoin、World ID、World Dapp の 3 つの部分で構成されています。 Worldcoin は全人類に適応するように設計されたプロトコルであり、これまで市民の抵抗がなかったため、これまで見たことのないものです。 **今後 10 年間で何がより重要になるでしょうか?トークンまたはワールドID? 30億人が保有するトークンなど見たことがないため、すべてが未知数だ。 **

銀行レス: Worldcoin プロジェクトには多くの野心的なコンポーネントがあります。ハードウェア自体が最先端のハードウェア コンポーネントである Orbs があります。独自の配布メカニズムを持つトークンのフロンティアが存在します。モバイルアプリもあります。実際のスキャン作業もあります。そして、OP スタックの上に構築される 2 番目のレイヤーについてはまだ話していません。可動部分がたくさんあります。では、非常に多くの分野で非常に高いレベルを必要とするスタートアップを経営するのはどのような感じなのでしょうか?

アレックス・ブラニア：本当にワイルドな旅でした。だって、みんな最初は本当に4人しかいなかったってことを忘れちゃうと思うんです。私たちは二人とも大学を卒業したばかりなので、どこにも就職したことがありません。現在では、さまざまな分野にまたがる 180 人の巨大なチームが、この目標を達成するために協力しています。あなたが言ったように、私たちにはかなり成熟したハードウェアチーム、プロトコルチーム、経済チーム、人工知能チームがあります。ここでは多くのことが起こっており、多くの変動部分があります。ですから、それは間違いなくかなりエキサイティングな経験でした。そして時間の経過とともに、初期のハードウェア重視から製品重視へと移行し、現在は運用重視となっています。したがって、それは巨大なオペレーティングマシンになります。

サム・アルトマン: Worldcoin チームが新しい挑戦をするのを見るのはとてもクールです。スタートアップに関して私が好きなことの 1 つは、人々が自分たちがどれだけのことを達成できるか、どれだけのことができるかを学ぶのを見ることです。特に小規模チームの場合。最初に誰から聞いたのか思い出せませんが、スタートアップに関するちょっと有名な格言があります。「どれだけ大変なことになるか分かっていれば、決して始められない」というものです。したがって、最初は少しナイーブになることが重要です。賢く、意欲的で、団結力のある人々からなる小さなチームは、思っている以上に多くのことを達成できます。しかし、それでも、Worldcoin チームは確かに期待を上回りました。

銀行レス: サム、あなたはどちらかというと WorldCoin プロジェクトに日常的に参加している方ですか?日常的な関わりではないかもしれませんが、WorldCoin とのタッチポイントはどこですか?

サム・アルトマン: アレックスが必要とするものは何でも、私は手助けしようとします。しかし、これは大きな違いのようです、私はできる限り手助けしようとします。

WorldCoinとOptimismの協力

バンクレス: WorldCoin は最近、Optimism メインネット上でトークンを発行すると発表しましたが、この決定の理由と重要性について詳しく説明してください。

Sam Altman: そうですね、実際に私たちが先週発表したのは、トークン自体が Optimism メインネット上で発行されるということです。そのため、OP スタックの 2 番目のレイヤーについては発表しませんでした。もちろん、ある時点で独自のレイヤー 2 を実装する予定ですが、今年後半にリリースされるリリース時には実装されません。なぜ楽観主義を選択するのでしょうか?実際、彼らは過去数か月間、技術スタック全体について多くのフィードバックを私たちに与えてくれました。ちょうど 2 か月前、私たちはそれを強化し、実際に協力し始める必要があると判断しました。もちろん、それは移行から始まりますが、それだけではありません。私たちはアイデンティティ プリミティブともちろん Base についても協力します。そうです、多くのことが起こるでしょう。したがって、簡単な実装は、WorldCoin を Optimism に置くことです。これが事の始まりです。

銀行レス: つまり、WorldCoin は他のインフラストラクチャにも Optimism チェーンを使用するということですか?

Alex Blania: はい、WorldCoin のインフラストラクチャでも Optimism チェーンが使用されます。 WorldID は本質的にイーサリアムのメインネット上に存在するマークル ツリーであり、ユーザーはその包含性を証明できるため、WorldID は完全に独立しています。そうすれば、これはさまざまなエコシステムへの橋渡しとなります。したがって、これはイーサリアムだけに当てはまるわけではありません。 WLD は OP メインネット上で発行され、今年後半には独自の Layer2 が発行される予定です。

WorldCoin 拡大戦略

バンクレス: それで、これまでに何本の虹彩がスキャンされましたか? WorldCoin ID を取得した人は何人いますか?これまでの戦略は何でしたか？

サム・アルトマン: もちろんです。今のところ（5月14日）170万人です。これらすべては私たちにとって始まりにすぎません。これでデバイス数は 210 になりました。ほとんどの場合、デバイスは約 50 個しかありません。これは、主に製品を反復処理する必要があるためです。スケールは、すべてが開始された後にのみ重要になります。発売まであと数週間しかないので、今この話をしているのです。戦略とは何ですか?プロジェクトの初期段階では、Orb を持って公の場に出かけるとき、何人の人がサインアップするだろうかという疑問がありました。これは実際に機能しますか?これらのデバイスの 1 つで、実際に数十億に拡張するのに十分なスループットを生成できますか?これが製品マーケット フィットの最初の定義であり、どのような規模でなければならないかということです。そこで私たちはプロトタイプを作成し、私がベルリン中を走り回り、これらのデバイスでユーザーを登録しました。当時、同僚のサンドロが 1 日に 70 件の登録を完了したことを今でも覚えています。 1 日あたり 70 件の登録があり、その時点でシリーズ A ラウンドは終了しました。なぜなら、1 日 70 件の登録を 1 週間で掛けると、その時点で 3 倍、つまり 1 週間に 300 ～ 500 件の登録が得られることになります。これは、数十億台にスケールアップするには数万台のデバイスで十分であることを意味します。これは当時非常に驚いたことの一つです。そこからは、フェーズ 1 の初期の概念実証のようなものになりました。次に、第 2 段階でそれをグローバル化しました。私たちは 15 台のデバイスを所有しており、私たちが気づいていない根本的な障害があるかどうかを確認するために、それらを世界中のさまざまな市場に導入しようとしています。そこで私たちは、寒すぎてコンデンサーが爆発したノルウェーのトロムソから、ケニアのナイロビ、ラテンアメリカまで、すべて新型コロナウイルス感染症の最中に行きました。ということで、かなり曲がりくねった旅でした。新型コロナウイルスの影響で、私たちが本当に行きたかった国に最終的に到着するまでに、5 か国を旅したチームメンバーもいました。最近では、この分野でより専門的なチームである O-Pacific が発足しました。 **当社は、アルゼンチンのブエノスアイレス、ポルトガルのリスボン、ケニアのナイロビ、インドのバンガロールとデリーの 4 つの市場に焦点を当てています。これら 4 つの市場は、大規模な地域にとって完璧な出発点となるためです。 **したがって、製品を構築したい場合は、これら 4 つの領域から始める必要があると私たちは考えています。したがって、私たちは基本的にこれら 4 つの拠点すべてに製品チームを派遣しています。私はできる限り頻繁に彼らのところへ行き、そこから拡大していきます。

銀行レス: 世界中の人口全体をカバーするためにすべての Orb オペレーターを雇うことはできませんよね? **では、オペレーターが使用できるように、Orb を世界中に広めるにはどうすればよいでしょうか? Orb オペレーター全員を雇いますか?ここでの戦略とは何でしょうか？ **

Alex Blania: いいえ、ワールドコインは実際には分散型プロトコルでなければなりません。したがって、それは戦略ではありません。その仕組みは、Orb を操作すると、登録ごとにプロトコルから報酬が支払われるというものです。さらに、多くのインセンティブメカニズムがあります。

**バンクレス: Orb 自体がアフィリエイト プログラムですか? **

アレックス・ブラニア: ある意味ではそうですね。それを実際に機能させるための背後には多くのインセンティブがありますが、それが目的です。その後、ワールドコイン財団は基本的に標準を設定するだけで、他の人が独自のハードウェアデバイスを作成してプロトコルに接続できるようになります。これはこの大きなプロセスの最初の段階にすぎず、地方分権化が完了するには 10 年かかると推定されています。最終的には誰もがオーブを生産できるようになり、最終的には誰もがオーブを操作できるようになります。このプロトコルは基本的に人々に報酬を支払います。 **

銀行レス: 興味深いですね。 Orb は事実上、参加したい人なら誰でも作ることができる商品になります。また、Orb メーカーに Orb の作成を奨励する、プロトコルからの何らかの金銭的インセンティブもあります。では、Orb オペレーターの草の根の経験から学べる教訓は何でしょうか?彼らは実際の会社のメンバーではないため、これらの人々を管理するのはどのような感じですか?

サム・アルトマン: 現在、Airbnb、Uber、その他すべての企業に取り組んでいるチームがあります。彼らは、これらの分散モデルを運用する方法について多くの経験をもたらします。品質管理や不正行為の検出などには多くの問題がありますが、詳しく議論する必要はありません。しかし、もう 1 つは、ユーザーにできる限り権限を与え、できる限り多くの機能をアプリに組み込み、サインアップする前にユーザーをできる限り教育することです。

銀行レス: はい。人類はこれほど柔軟なプロジェクトをこれまで見たことがないと思います。アレックス、あなたの意見では、私たちは現在、WorldCoin のロードマップのどの位置にいると思いますか?やるべき仕事はどれくらい残っていますか?

Alex Blania: サムは、WorldCoin の進歩と専門化は予想を上回っているので、ロードマップでは少し前進しているかもしれないと言いました。この大規模なプロジェクトはまだ初期段階にあり、世界的な報道を実現するためにやるべきことはまだたくさんあります。しかし、これまでのところ私たちは順調に進歩しており、今後の基礎を築いています。重要なのは、勢いを維持し、反復と拡張を続けることです。価値のある製品を構築することで、より多くのユーザーと開発者をエコシステムに引きつけます。分散化とインセンティブのメカニズム全体の開発にも時間がかかります。したがって、道のりはまだ長いですが、見通しは明るいです。ユーザーを重視し、機敏性を維持することで、究極のビジョンを達成できます。

サム・アルトマン: 私たちの前には 3.5 桁の成長が待っています。まだそれほど早い日ではありません。 Worldcoin プロジェクトがデビューしたとき、仮想通貨業界から完全に嘲笑されたことも覚えています。これは予想通りの結果だと思います。たとえば、このオーブに虹彩を入れると、トークンがいくつか得られます。それは単なる本能的な反応であり、それは理解できると思います。しかし、私が気づいたのは、他のプロジェクトでは見たことのない方法で才能を引き出しているということです。たくさんの人がいて、実際、私が何らかの社会的状況、ある種の社会的状況にいて、ワールドコイン会社の誰かがオーブを思いつくということが二度起こりました。 Worldcoin 内の人々はこれらの球体が大好きです。そこで、Worldcoin チームは、以前は Worldcoin チームにいなかった、私が尊敬する何人かの構築者、思想家、開発者を引き付けるために、ゆっくりと構築を繰り返し、才能を引き付け続けました。

銀行レス: **つまり、Worldcoin プロジェクトが独自の軌道で進歩しただけでなく、Worldcoin に対する認識も変わりました。その経験について話してもらえますか？ **

アレックス・ブラニア：当時はあまり発表したくなかったのです。非常に厄介な記者のリークがあり、私たちは対処しなければなりませんでした。ですから、私たちが非常に小さなチームだったということをはっきりと覚えています。新型コロナウイルス感染症の影響で学生ビザを失いました。私たちはエアランゲンというドイツの小さな町で立ち往生しました。金曜日の夜、午後11時頃にブルームバーグの記者からメールを受け取ったのを覚えています。応答しない場合は、報告しますとメールに記載されています。その後、すべてがうまくいかなくなりました。サム・アルトマンがプロジェクトを立ち上げるだろうと誰もが言っていた。そこでドイツの小さな村で立ち往生した十数人の男たちは、すべてに対処しようと努めていた。これが最も初期の段階です。しかし、あなたが言ったように、私たちは信じられないほどの才能のある、この分野で最高のチームの1つを集めました。すると、フライホイール効果が起こり始め、社外の人たちも盛り上がりました。

**バンクレス: 現在私たちが受けている多大な興奮と注目のおかげで、信じられないほどの数週間でした。どう思いますか、サム？ **

サム・アルトマン: 以前にも似たような浮き沈みを経験したことがあったので、それほど大きなショックではありませんでした。しかし、このプロジェクトが受けた個人攻撃と憎しみのレベルは非常に高いです。健康的とは思えず、Twitter をあまり見たくなかったのですが、ある日ログインして、Twitter の発言を長い時間スクロールして眺めていたことを覚えています。これは本当に個人攻撃だと思いました。

銀行レス: サム、あなたも OpenAI でこの状況に遭遇しましたか?

Sam Altman: はい、OpenAI には非常に熱狂的な支持者と非常に熱狂的な反対者がいます。両方とともに生きることを学ばなければなりません。 Orb 内のテクノロジーとゼロ知識証明をどのように解釈しても、プライバシーの議論を受け入れられない人もいると思います。気に入らない場合は、登録する必要はありません。これは常に強調しなければならない重要な点だと思います。

銀行レス: その通りです。私は最近の Bankless Weekly でこのインタビューについて話し、ワールドコインの人々と朝食をとったのですが、テーブルにオーブの飾りがあったのが面白かったと言いました。 「すごい、バンクレスがワールドコインの人々と話しているなんて、衝撃的だ」と言う人もいました。非常に極端な意見を持つ人もいます...

アレックス・ブラニア: ええ、ご想像のとおり、私はこのような会話をたくさんしました。会話の 99% は、通常、相手が実際にドキュメントを読んでいなかったか、何が起こったのか理解しようとしなかったという答えになると思います。本当に丁寧に説明すれば、たいていは相手を落ち着かせることができます。さらに大きな問題は、**実際には私たちを信頼する必要はないし、将来的にも私たちを信頼する必要はなくなるということです。なぜなら、多くのものはすでにオープンソースだからです。 **このようなフィードバックはよく受けますが、それは十分に理解できることだと思いますが、まだすべてがオープンソースになっているわけではありません。明らかに、私たちはこのことをできるだけ早く進めるつもりです。しかし実際には、トレードオフを行う必要があります。ですから、私たちの言葉を鵜呑みにしないでください。ドキュメントを見てコードを見てください。文字通り、何か満足できない点がある場合は、当社にご連絡ください。問題を解決する方法を見つけます。

銀行レス: このインタビューで人々が Worldcoin に興味を持ったら、** Worldcoin が開発を推進するために最も必要なものは何ですか?状況を変えるために最も必要なことは何ですか? **

Alex Blania: 基本的にはあらゆる分野で採用を行っています。製品からAIまで。私たちの場合、これは AGI ではなく、さまざまな不正な攻撃を検出するために使用されるエッジ ニューラル ネットワークです。もちろん、それには別のスキルセットが必要です。しかし、それはすべてです。オペレーションが得意な方、技術が得意な方、ぜひご相談ください。

AI について話す

**バンクレス: AI の議論に対するあなたのスタンスについて簡単に話してもらえますか? **

サム・アルトマン: まず、テクノロジーをさらに進歩させる必要があります。私たちはこの問題をどのように解決するかを示すロードマップを作成しました。しかし、LHF (言語モデルの微調整) を超える新しい技術が必要であることは疑いの余地がありません。なぜLHFがあるから調整問題は解決したと言う人がいるのか理解できません。そんなことは絶対にありません、それをはっきりと申し上げておきたいと思います。したがって、この分野ではまだやるべきことがたくさんあります。

第二に、私たちが技術的にスーパーインテリジェンスを調整できるようになると、一連の複雑な国際規制協定、つまり主要グループ間の協力が必要になると思います。これには非常に複雑な一連の交渉と合意が必要であり、現在その基礎を築いているところです。

第三に、AI の不正実行をどのように制限するかです。人間による AI の誤用は、社会に多大な損害や危害をもたらします。したがって、これらの制限をどのように策定するかについては議論する必要があります。

バンクレス: すばらしいです、サムとアレックス、今日はご参加いただき、誠にありがとうございます。