Diálogo com um cavalo: a lógica de investimento por trás da cultura Tudo em

Organização & Compilação: Shenchao TechFlow

Data de lançamento: 24 de maio de 2025

Fonte do podcast: Web3 101

【streamer】

Liu Feng, sócio da BODL Ventures, ex-editor-chefe da ChainNews

Xiong Haojun Jack, subeditor do BlockBeats, apresentador do "Web3 Sem Nome"

【Convidado】

P马，co-fundador da Continue Capital

O lendário investidor do mundo das criptomoedas, Pima, foi convidado no Web3 101 para discutir por que acredita que os Memes não morrerão e a lógica de investimento das plataformas de lançamento de Memes, além de como os temas de investimento no mundo das criptomoedas mudaram na visão de Pima após a completa transformação da era em que vivemos.

Reflexão sobre Cosmos Meme: Efeito de Sucção de Liquidez e Efeito Mateus

Liu Feng: Como OG, você teve conquistas notáveis nas áreas de blockchain pública e DeFi, mas no atual mundo dos investimentos em Crypto, a expressão OG parece ser uma ofensa. Atualmente, a história mais impressionante é a transformação de P Pequeno em P Marechal. O que você pensa sobre essa tendência?

Cavalo:

Eu sou um participante relativamente experiente em Memecoins. Por um lado, neste ciclo, trabalhei bastante em Solana. Participei de todos os Memecoins em Solana, incluindo os primeiros como BONK, WIF, BOME, POP CAT, até os mais recentes como GOAT, além de muitos projetos que foram eliminados.

Na altura, pensávamos naturalmente que a recuperação do Solana Meme significaria que outras blockchains também teriam uma certa recuperação, por isso, após posicionar o BONK no Solana, fomos à busca de Memecoins semelhantes nos ecossistemas do Cosmos e Avalanche. Na minha opinião, isso parecia uma lógica bastante coerente.

Mas eu ignorei o efeito de siphoning da liquidez e o efeito Mateus; após você participar da primeira onda, na verdade, já acabou. Você acha que ainda haverá uma segunda ou terceira onda, mas na verdade, ela já cumpriu sua missão histórica na fase inicial de uma recuperação, e a atenção do capital mainstream restante voltará para alguns ecossistemas on-chain que eram predominantemente baseados no Solana.

Eu já compartilhei antes que os Memecoins representam cerca de 1% a 3% do valor de mercado das blockchains, podendo chegar a 5% em situações extremas. Na época, fiz muitas observações e estatísticas e cheguei à conclusão de que os melhores Memecoins ocupam entre 1% e 5% do valor de mercado das blockchains em um determinado período de tempo. Há alguns casos excepcionais nesse intervalo, como DOGE e SHIB, mas eu os excluí.

Mais tarde, com o desenvolvimento do mercado de criptomoedas, você perceberá que o Solana não se adapta a esse sistema, pois há uma grande quantidade de Memecoins surgindo, criando uma atmosfera completamente diferente de outros ecossistemas.

Isso é totalmente decidido pelos investidores de varejo da Solana, que é um mercado centrado nos investidores de varejo. Isso resulta em uma ecologia da Solana que gera muitos campos e áreas que podem trazer emoções, volatilidade e um alto nível de mercantilização para os investidores de varejo. Por um lado, estou observando toda a ecologia da Solana, e por outro lado, estou disposto a participar ativamente de Memecoins, que têm liquidez, participação, um amplo grupo de usuários e que não são tão convencionais.

Como ganhar dinheiro neste banquete de finanças comportamentais com Memecoin?

Liu Feng: Se quero investir em Memecoin, como posso ganhar dinheiro? Esta é uma questão bastante direta.

Cavalo:

Eu basicamente tenho 90% das minhas Memecoins na Solana, ou até mais, e não me preocupo com outras moedas em outras cadeias. Este mercado já desenvolveu uma solução ótima para você, você só está procurando uma segunda opção nessa solução ótima.

A principal razão para encontrar uma segunda alternativa é que você não obtém um resultado na solução ideal, ou você não se envolve, você apenas procura esse tipo de recuperação, e é muito fácil para as pessoas caírem na armadilha do investimento. Você descobrirá que, uma vez que você entrar, ele não vai subir, ou vai torturá-lo entre altos e baixos. Outro núcleo é que é difícil entrar no bolso, e você descobrirá que quando o meme da cabeça Solana diminui em 30%, seu lucro de 200% se foi, e o rebaixamento é muito rápido. É por isso que eu basicamente não vou perseguir o máximo em qualquer sistema de investimento. Pessoalmente, acho que é muito difícil para você tentar evitar o primeiro corte de todo o mercado de touro para urso. Cripto é 7 x 24 horas, e você não pode ficar de olho em todas as flutuações do mercado em tempo real, o que está destinado a significar que os lucros flutuantes são fáceis de cair nos bolsos.

A função do líder é que ele pode lhe dar uma segunda oportunidade de alcançar um ponto alto, para lhe dar uma tentativa de finalizar o lucro, então basicamente, basta focar no líder.

Em segundo lugar, eu acho que quando as pessoas investem em Memecoins, muitas vezes se concentram em uma abordagem de curto prazo, mas, com base na minha experiência de obter grandes resultados, essa abordagem pode não ser muito adequada para investidores de médio porte ou superiores, a menos que seu capital seja especialmente pequeno.

Os participantes de curta duração muitas vezes são atraídos apenas pela atenção de curto prazo e não consideram a lógica operacional central do Memecoin. Divida o Memecoin em eixos horizontais e verticais, com o eixo x sendo o tempo. O eixo y é a capitalização de mercado, você descobrirá que o valor de mercado da grande maioria do Memecoin é diretamente proporcional ao tempo, o tempo é um conceito muito importante, exceto para BOME, TRUMP e outros casos raros, todo o Memecoin atual de mais de US $ 1 bilhão está basicamente funcionando por mais de meio ano, sem o fator tempo, muitas suposições não são válidas.

Eu acho que Memecoin é muitas vezes um banquete de finanças comportamentais.

Um dos fundadores das finanças comportamentais chamava-se Richard Brown. Thaler, que também é laureado com o Nobel, dividiu o sistema de investimento original em dois tipos, um é uma conta poupança e o outro é uma conta de entretenimento. Daniel • Kahneman também escreveu um pensamento muito famoso antes, ele basicamente divide as pessoas em dois sistemas: o primeiro sistema precisa pensar, prestar atenção à lógica, racionalidade e requer muita energia; O Sistema 2 é simples, direto e rápido, e não requer muito esforço. Refletido no campo Crypto, o Memecoin é perfeitamente compatível com o Sistema 2, rápido e eficaz, de alta volatilidade e satisfaz a operação emocional e capitalizada de alguns de nossos FOMOs.

Nas duas primeiras semanas, eu deslizei um artigo que dizia que o processo de tomada de decisão de investimento de uma pessoa pode não levar mais de 6 minutos, e agora no Memecoin é mesmo 6 segundos, o que é muito semelhante a muitas das nossas decisões de investimento, eu realmente tenho muitas decisões de investimento que são muito impulsivas, é claro, eu sou impulsivo porque eu pensei sobre o beta básico ou conta poupança foi claramente organizada, e eu tenho muito tempo e energia para procurar mais possibilidades no mercado alfa. Um desafio muito importante das finanças comportamentais para as finanças tradicionais é que todos são irracionais, o que você acha que é racional é apenas viver em seu próprio casulo de informações, as pessoas vivem em barulho alto e a maioria das pessoas não tem a capacidade de distinguir ruído.

No geral, eu acho que o Memecoin representa um grande avanço na teoria das finanças comportamentais. Se no futuro tivermos um desenvolvimento de um sistema teórico relacionado às finanças comportamentais, podemos definitivamente usar alguns dados do Memecoin como amostra de pesquisa.

Três perguntas da alma: Você se atreve a comprar? Se comprar, você se atreve a investir pesado? Você consegue suportar quando o preço cai?

Liu Feng: Dos últimos ciclos, aprendemos a lógica de investimento unida que você escreveu, até hoje, podemos olhar apenas para a volatilidade, apenas para ver se o consenso social do meme pode atrair liquidez rapidamente. Acha que isso pode ser mantido?

Cavalo:

Na verdade, muitas vezes é difícil investir porque os tempos estão mudando, a estrutura dos investidores, a faixa etária dos investimentos e o nível de renda dos investidores também estão mudando.

Deixe-me começar dizendo que o Memecoin continuará a crescer, e isso não é apenas em Crypto. No meu sistema, o espaço cripto não é um mercado separado, está totalmente correlacionado e sincronizado com o desenvolvimento do mundo. Pessoas que não alcançaram os dividendos dos tempos, um grande número de desempregados, pessoas que foram eliminadas pela globalização, e pessoas que foram solidificadas pela classe e não têm rumo e oportunidades de investimento, usam uma psicologia rebelde para se recusarem a votar nessas elites, sejam as tarifas dos Estados Unidos, a ascensão do novo nacionalismo na Europa, incluindo a ascensão do conservadorismo do lado direito da Austrália, uma nova onda de nacionalismo está acontecendo no mundo. O mapeamento dessa tendência na vida real é condensado em slogans como "All in" e "One Shuttle", e tal tendência não é apenas no campo cripto, mas globalmente.

Acredito que a ascensão do nacionalismo deu uma grande força ao mercado de Memecoin, assim como a outros mercados de nicho e especulativos; essa força, com o desenvolvimento da IA e das tecnologias de informação na internet ponto a ponto, causará um grande impacto nos mercados financeiros tradicionais.

Você segue o Junior P porque ele traz muitas fichas e resultados, o que é o mais impactante, comunicativo e atraente, e eu mesmo vou evitar compartilhar o diagrama real, mas um grande número de outros usuários do Twitter irá usá-lo para ganhar enorme exposição. Por outro lado, estamos agora a concentrar-nos na igualdade de informação. A atenção das pessoas é muito limitada, quando você presta muita atenção aos P Juniors, você definitivamente não fará uma pesquisa aprofundada sobre o sistema teórico, e o núcleo voltará aos três antigos: Você se atreve a comprar? Você se atreve a tomar uma posição pesada depois de comprar? Você pode segurá-lo quando a posição pesada está caindo?

Muitas vezes, você só obtém o resultado, mas não o processo de pensamento por trás da decisão que levou a esse resultado. Portanto, mesmo que você saiba o resultado, ainda assim não comprará, não terá coragem de comprar, não fará uma grande compra e não manterá a posição.

Com o advento da sociedade solitária, é mais atraente para as faixas de nicho vender demanda do que vender produtos. O que é demanda no setor cripto? Ou seja, identidade psicológica, usuários que possuem Memecoin formam um pequeno grupo e comunidade, o que traz uma forte identidade psicológica, e essa comunidade extremamente identificada só vai se reforçar. Infelizmente, o Pump disparou mais de 1 milhão de Memecoins, mas apenas um punhado sobreviveu. Este estado de excesso de envolvimento e incapacidade excessiva de obter resultados formará uma situação muito rebelde: **Ver os outros obterem bons resultados causará um grande estímulo a si mesmos, de modo a serem mais diligentes, ainda mais errados na escolha errada, e depois afetarem mais a mentalidade, incapaz de se concentrar na análise e no resumo, e pior ainda para obter os resultados, um círculo muito vicioso. **

Memecoin é um fenómeno social muito interessante, mas o número de pessoas que o observa está a diminuir.

Mais atenção à infraestrutura de Meme: quais LaunchPads valem a pena pesquisar?

Jack：

Muitos Memes, mesmo que sejam multiplicados por 100, podem não trazer resultados particularmente grandes. Então, qual é o seu objetivo ao participar frequentemente de Memes de pequeno e médio porte?

Cavalo:

É uma temperatura da água para participação no mercado, e eu preciso participar do mercado mais líquido com o maior número de investidores de varejo. Quando falo de Memecoin, não estou falando sobre que tipo de resultados o Memecoin pode me trazer, para o nosso investimento, posso estar mais preocupado com a infraestrutura do Memecoin, como DEX, LaunchPad, etc., que são sistemas completamente diferentes, você pode entendê-lo como beta canhoto e alfa destro. Para mim, foi só depois que meu trabalho beta já estava sólido que reservei algum tempo e energia para investir no mercado Memecoin para ter uma noção do mercado. **

Uma das melhores coisas sobre o espaço cripto é que você pode sentir o fluxo dos mercados de capitais globais com observações muito pequenas. Todas as Memecoins estão zeradas e nada muito significativo para nós. No entanto, o Memecoin é mapeado e correlacionado com outros mercados de investimento todas as vezes, mas a maioria das pessoas não sente muito sobre isso. Temos que considerar a alocação de capital global, e essas metas são apenas a escolha do beta que serve ao meu núcleo, então a participação no Memecoin é apenas para confirmar alguma lógica, para que possamos fazer uma avaliação mais razoável de alguns dos alvos centrais do beta.

Liu Feng: Eu realmente entendo sua lógica, a lógica de investimento meme que você compartilhou antes, por que você só quer obter retornos reais em memes de grande capitalização? É tudo sobre o seu tamanho, e é completamente diferente do que muitas pessoas chamam de lógica de mudar sua vida investindo em memes. Talvez os investidores de varejo só queiram falar sobre alfa, mas beta é mais importante para você.

Esta era é na verdade a era dos Memecoins, o Meme já é a voz da era, não devemos negá-lo, devemos aceitá-lo.

Então, neste caso, podemos olhar para o beta, olhar para as plataformas de lançamento de memes que passaram por várias gerações de evolução, você pode apresentar quais são as plataformas de lançamento operacionais que você pode olhar e que você acha que vale a pena estudar?

Cavalo:

O mais atraente é Pump.fun (doravante referido como Pump), na verdade, eles não têm muita inovação, mas o modelo de negócio principal da Crypto são as taxas de transação, quanta participação de mercado você pode ocupar a partir deste modelo de negócio, quanto fluxo de caixa você tem, eu posso lhe dar uma avaliação. Pump atende às necessidades de emissão de ativos, e na enorme demanda por Memecoin, os dois lados vão acertar, há uma quantidade infinita de oferta, e há uma quantidade infinita de busca invisível de múltiplos ultra-altos de investidores de varejo, então você verá plataformas de emissão de ativos surgindo.

Os consumidores varejistas no campo do Crypto são um grupo altamente financeirizado, com um forte sentido de risco. Eles têm uma alta impulsão para a especulação, e você precisa projetar produtos que atendam a essa impulsão. Onde os varejistas gastam dinheiro? Apenas nas taxas de transação; eles preferem pagar mais em taxas para tentar acertar um Memecoin. Ele não é tolo; por que ele pagaria uma taxa de MEV tão alta? Porque acredita que os retornos podem cobrir os custos.

Nosso posicionamento de investidores de varejo Crypto é um grupo de pessoas extremamente financeirizadas, e lançamos todos os nossos produtos em torno de suas necessidades, o que é um dos fatores importantes para o sucesso de Pump.fun, incluindo Virtuals, que mais tarde fez IA, e também é um LaunchPad. Ambos também devem atender à forte demanda por emissão de ativos, por isso observamos que esse tipo de plataforma de lançamento ** é um alvo de investimento muito bom. Memecoin pode morrer mil, dez mil, e haverá uma sucessão de Memecoin subindo, mas uma boa plataforma de lançamento pode permitir que seus fundos se solidifiquem, obtenham lucros e realmente se deitem para vencer, e façam a captura de maior valor capturando toda a tendência ou tendência em execução do Memecoin.

Plataformas de lançamento e blockchains públicas: atrair desenvolvedores é o foco

**Jack：**Então, por exemplo, os Virtuals chegaram agora ao Solana, você acha que já é tarde demais? A oportunidade é única?

Cavalo:

Todas as plataformas de lançamento, você deve entender sua oferta e demanda. Quem é o fornecedor da plataforma de lançamento? Este é um fator muito importante. O fornecedor do Pump é muito anônimo, os Virtuais têm uma certa seleção, mas claro que também são anônimos, então ao avaliar a qualidade de qualquer plataforma de lançamento, você deve prestar atenção às receitas.

Para a plataforma de lançamento, meu sistema de avaliação é exatamente o mesmo do DEX, na verdade, em outra medida, a plataforma de lançamento também é um pouco semelhante à cadeia pública, mas nem todos elevaram os dois ao mesmo nível.

Como uma plataforma de lançamento, a capacidade central está em como atrair desenvolvedores, o que é exatamente igual à lógica das blockchains públicas. Por que os desenvolvedores escolheriam A em vez de B? Esta é uma questão que merece uma reflexão profunda, pois é a questão mais importante que determina a direção futura das plataformas de lançamento e das blockchains públicas.

Porque a experiência do serviço é dominada por um grande número de investidores individuais, geralmente consideramos que as plataformas de lançamento, incluindo blockchains públicas, são um mercado B2C. No entanto, na minha opinião, são um mercado B2B. Se não houver bons ativos e bons desenvolvedores a entrar, essa blockchain/plataforma de lançamento nunca vai prosperar.

As blockchains and launch platforms, the most important factor is the future cash flow revenue, which relies on continuous transaction volume. The transaction volume depends on the rich variety of assets available. Therefore, attracting excellent developers to your launch platform is the core issue. In fact, it is very easy to conquer retail investors; as long as there are good assets, they will come as soon as they catch a whiff.

Claro, tanto as blockchains públicas quanto as plataformas de lançamento muitas vezes testam algumas táticas e métodos de marketing, mas sem a injeção de ativos de qualidade, é muito difícil para uma plataforma de lançamento ou uma blockchain pública ser sustentável.

A posição de mercado única da Believe

Cavalo:

Eu acho que a estratégia da Believe para entrar no mercado é a correta. Os desenvolvedores de APP têm uma grande necessidade de financiamento, mas quase nunca conseguem obter esse financiamento. O lado da oferta da Believe são desenvolvedores independentes, que desenvolvem uma grande quantidade de APPs todos os anos e esperam alcançar um fluxo de caixa positivo com os APPs, mas não têm canais adequados para monetizar e financiar os APPs. Se o mercado for nichado, não será possível atingir valores de mercado de bilhões ou centenas de bilhões.

Believe se concentra neste grupo de desenvolvedores independentes, ou quer tentar algo novo e direcional. A consciência de risco e tolerância dos investidores de varejo Crypto são muito altas, e o núcleo é que sua capitalização de mercado é muito baixa, que há muito tempo percebeu a possibilidade de 100 vezes ou 1.000 vezes. A Believe pegou emprestado diretamente parte da experiência de outras plataformas de lançamento, compartilhando taxas com esses desenvolvedores, o que é muito bom e alcançou um fluxo de caixa positivo para desenvolvedores independentes durante o início frio.

No campo tradicional, fazer um APP requer muita gente para fazer muito trabalho, incluindo desenvolvimento e marketing, mas em Crypto, é apenas um produto, e não importa se o produto pode ser bem-sucedido, mas uma vez que o lançamento é bem-sucedido, ele será capaz de compartilhar centenas de milhares de dólares em fluxo de caixa em apenas uma semana, o que é uma renda muito considerável para desenvolvedores independentes, uma vez que eles têm esse fluxo de caixa positivo, eles podem continuar a polir o produto, expandir o mercado e atender os usuários.

Isto na verdade explica porque é que este modelo é chamado de mercado de capitais da Internet, pois satisfaz a forte demanda de financiamento de muitos pequenos desenvolvedores e pequenas empresas, liberando a oferta, e o que é muito tendência, com a chegada da IA, um desenvolvedor independente pode sozinho obter uma receita anual muito boa, e a sua promoção e operação podem totalmente beneficiar-se do TikTok e Twitter para uma divulgação viral.

Mas você disse que é possível que a Believe surja como uma grande e boa empresa na plataforma? Na verdade, eu não tenho confiança nisso, tenho uma atitude de observação a respeito, mas o que eu realmente acredito é que a Believe resolveu muito bem um nicho de mercado, esse nicho atende a um pequeno grupo, serve a um público específico, atende a clientes muito direcionados. Eles ganham dinheiro com essa parte, ou seja, eles não precisam crescer muito, mas têm seu mercado.

Além disso, uma das coisas que me impressiona no Believe é que eles são cuidadosamente planejados e empacotados, seu design de página é mais elaborado, além disso, eles se concentraram no lançamento de alguns projetos e atividades, eles tentam contar uma história, além do campo Crypto, eles também podem se conectar com outras pessoas de nicho de mercado, esses desenvolvedores tradicionais da Internet não estão familiarizados com criptografia, esse processo deve ser o mesmo que a primeira onda do mercado de IA, eu pessoalmente acho que milhares desses projetos morrerão, este é um processo de familiaridade e adaptação, Vamos tomar o nosso tempo e assistir.

Liu Feng: Você reconhece muito a lógica do Believe e a sua própria auto-localização, que parece mais uma plataforma de lançamento de aplicações práticas. Agora todos os ativos lançados estão se tornando Meme, e o Believe pode surgir com um conjunto de aplicações utilizáveis.

Cavalo:

Espero que sim, haha.

Atualização: Antes do lançamento do podcast, a equipe do Believe anunciou que o recurso de emissão automática da Launchcoin será pausado e revisado manualmente e uma tag verificada será adicionada. Mais uma vez, pedimos a Pima que comentasse essa mudança. A opinião de Pi Ma é: "O sistema de auditoria é geralmente estúpido; Sem permissão é rei." Aparentemente, ele não gostou da mudança.

Liu Feng: Recentemente, também retiramos alguns dos aplicativos que estão surgindo no Believe, ou alguns ativos que estão sendo lançados, e eu deveria ter uma tabela na mão, que deve ser cerca de cinquenta ou sessenta. Eu também estou pensando, se é apenas uma coisa parecida com meme, é realmente muito abstrato para este evento, mas se houver realmente um aplicativo, talvez seja uma coisa diferente, incluindo uma plataforma de lançamento como o push do Dingaling, sua vantagem é que o design do token é relativamente único, mas apenas o design do token, acho que é difícil ocupar sua própria posição no mercado, porque o design do token do Virtuals é bastante extremo.

Cavalo:

A questão é ter pessoas, como enganar os desenvolvedores em sua plataforma de lançamento, o que é uma coisa muito crítica.

Volume de negociação: o único critério de avaliação para a plataforma de lançamento

Cavalo:

A única norma para avaliar o LaunchPad é o volume de transações, que representa a receita principal. Se você não entender essa lógica subjacente, você também não vai investir quando houver um Pump.

Agora que você viu os resultados, a Pump faturou US$ 700 milhões, então quão razoável é a avaliação da Pump? Sob a lógica normal, a avaliação de US $ 14 bilhões sob 20x PE também é razoável, e se você levar em conta que a volatilidade é muito alta e Memecoin não é durável, a avaliação de US $ 7 bilhões sob 10x PE é bom, ou mesmo a avaliação de US $ 3,5 bilhões sob 5x PE, o núcleo do problema é:

O que realmente se investe? Trata-se de um desconto de um fluxo de caixa futuro.

Portanto, quando você considera o LaunchPad, não se trata de saber se a plataforma é agora de 100 milhões, 200 milhões ou 1 bilhão, mas se a receita da plataforma pode continuar a se expandir no futuro, o que na verdade é completamente aplicado à lógica de investimento no mercado de ações.

Crypto AI: Orientado para resultados de investimento

Liu Feng: Aqui você deve fazer uma divulgação, Believe que você investiu, certo?

**Cavalo: **Sim.

Liu Feng: Esta divulgação de informações é bastante importante, os ouvintes podem achar que a Pima investiu neste projeto, por isso terão uma alta consideração por ele. Portanto, se olharmos para isso como um investimento, acho que todos devem fazer sua própria pesquisa e se responsabilizar.

Além do Meme, você também assiste ao AI Agent?

Cavalo:

Atualmente, todo o setor de IA é basicamente orientado para resultados, ou seja, orientado para o retorno sobre o investimento.

No campo do Crypto AI, achamos que todos esses investimentos em infraestrutura parecem estar repetidamente se inspirando em algumas tecnologias de IA do setor da Internet, portanto, acreditamos que não há uma barreira de entrada muito profunda e não há nada de particularmente único. Assim, basicamente, sempre nos orientamos pelos resultados, ou seja, você pode me ajudar a realizar transações ou aumentar minha receita. A combinação de IA com redes sociais pode ter um ponto de explosão de lucros mais significativo.

Feng Liu: Parece que você não está muito confiante em Crypto AI ou no agente de IA da Crypto?

Cavalo:

Por um lado, acho que muitas das suas tecnologias centrais vêm basicamente do domínio da internet tradicional; por outro lado, encontrar seu próprio modelo de negócios, o Pump, como representante do lado da aplicação que está surgindo, é muito importante, e tendemos a olhar mais para alguns ecossistemas do lado da aplicação.

Ecossistema de aplicações, eu primeiro preciso saber onde está o grupo de usuários pagantes? Além da emissão e negociação de ativos, muitos projetos de aplicações acabam não se concretizando, porque não conseguem gerar fluxo de caixa positivo. Por exemplo, jogos, você pode me dizer um jogo que conseguiu uma receita estável de 300 milhões ou 500 milhões de dólares por ano? Não há.

Liu Feng: No mundo real dos jogos, isso é definitivamente possível, mas no Crypto, é evidente que só se pode obter esse tipo de rendimento vendendo moedas.

Cavalo:

Sim, devido à singularidade dos usuários de Crypto, em jogos de Crypto, os jogadores podem pensar que você quer que eles paguem, não estou enganado? Ninguém gasta dinheiro, mas a lógica comercial mais importante do jogo é gastar dinheiro.

Portanto, na área de aplicação, o foco continua a ser a receita. Onde é que a receita é gerada? Qual é a qualidade da receita gerada? Qual é a sustentabilidade da receita gerada? Estes são todos pontos que nos preocupam muito, com uma orientação para os resultados.

Liu Feng: Portanto, pode-se dizer que a sua lógica de investimento agora é muito clara, ou seja, não me fale sobre tendências ou sonhos grandes, o que eu quero é que você realmente consiga apresentar resultados, que consiga se auto-sustentar e que tenha usuários reais.

Cavalo:

Sim, porque os tempos estão a evoluir, a inovação também está a mudar, o ambiente macroeconómico das taxas de juro também está a mudar, e a lógica do desenvolvimento da globalização também está a mudar. Acho que muitas coisas não podem ser imutáveis.

Acompanhe o desenvolvimento do Crypto a seguir

Liu Feng: O círculo de moedas que você está falando parece realmente não ser o círculo de moedas que conhecemos.

**Cavalo: **

Na verdade, eu realmente acredito no desenvolvimento futuro do mundo das criptomoedas.

Muita lógica gira em torno das transações. Se pudermos atender melhor à experiência de transação dos usuários globalizados, seja em plataformas de lançamento, DEX, bolsas tradicionais ou software de negociação, esses produtos têm mercado, demanda e usuários. Os clientes estão dispostos a pagar por este produto.

A legislação dos EUA está lentamente se tornando legal e compatível, e haverá muito dinheiro chegando à cadeia. As stablecoins são apenas US$ 200 bilhões agora, e nos próximos dois ou três anos, três ou cinco anos, as stablecoins podem continuar a secar para US$ 1 trilhão e, neste volume, mostrarão uma espécie de negociação e operação 24 horas. A pista de negociação pode se estender muito e enorme espaço de mercado, então estou muito ansioso para produtos na forma de DeFi on-chain ou financiamento on-chain da Internet.

Além disso, o modelo de negócio mais central em todo o campo Crypto é a taxa de transação. Após a recuperação das taxas de transação, as empresas recuperam a parte da empresa, e, após receber o dinheiro, continuam a expandir positivamente a base de usuários. Combinado com a natureza religiosa da comunidade Crypto, é muito provável que se consiga um certo crescimento e espaço de mercado em alguns segmentos que não conseguimos alcançar.

Isto é, na verdade, uma lógica muito boa e eficaz que vi, que é que você não precisa manter o fluxo de caixa vendendo tokens, você só precisa fazer com que as pessoas negociem mais, você pode alcançar um volume de transações diário de cem milhões de dólares, e você pode obter talvez 1 milhão de dólares de lucro, você pode totalmente expandir sua cobertura para alcançar um lucro ainda maior.

Claro que existem alguns problemas, como quando se chega à arbitragem, ou quando o produto não recebe fluxo de informações positivas além das negociações, pode acabar colapsando, mas isso não é importante. O importante é que vimos uma forma muito boa de iniciar, que é usar as taxas de transação para apoiar o crescimento inicial da empresa, o que também se alinha muito bem com as características dos investimentos em Crypto.

Liu Feng: Você ainda está tão cheio de energia, obrigado pela sua fé no recarregamento desta vez.

Cavalo:

Eu apenas vi uma possibilidade.

O núcleo da blockchain pública está nas taxas de Gas e nas taxas de MEV

Jack: Na verdade, eu ainda tenho um quebra-cabeça, acabei de mencionar que com o desenvolvimento de stablecoins no futuro, mais fundos fluirão para a cadeia, mas é possível que todos os fundos que fluem para a cadeia estejam no estado de stablecoins, e as transações também sejam precificadas e ancoradas através de stablecoins, e não usará mais essa camada de ativos nativos da cadeia, como ETH ou Solana, e a plataforma para obter lucros é ficar na camada de aplicação do Pump. A cadeia subjacente parece ainda estar presa em um modo de venda de moedas, ela vende moedas para ou as envia para nós, e então nós as vendem para o mercado, e então a moeda subjacente parece não ter capacidade auto-hematopoiética de taxas. Desta forma, embora possa haver muito dinheiro nesta indústria, não parece ser de grande ajuda para o token subjacente.

Cavalo:

O núcleo da blockchain pública está nas taxas de Gas e no MEV que se desenvolve lentamente.

As taxas de Gas são os custos que você precisa pagar por cada ação que realiza. Você pode entender isso como um gasto de custo pelos recursos de largura de banda, armazenamento ou computação de uma blockchain durante um determinado período. Este é um ponto em que você não pode evitar o pagamento; a necessidade de pagar significa que este é um modelo de negócios e uma lógica de sistema de investimento muito bons.

Um grande número de stablecoins chega à cadeia, e não importa qual cadeia ela acesse, ela definitivamente terá uma demanda por liquidez e uma demanda por transações. Asset on-chain é o ativo on-chain de tudo, e a tokenização é uma tendência muito grande. Por ser muito transparente e flexível, também está disponível 24 horas por dia. Você precisa entender mais profundamente o que é exatamente o NASDAQ on-chain? É a emissão de ativos e a negociação de ativos, esta é a sua fonte.

Quando você entra com tanto capital, pode dar uma olhada na receita da TRON, que é muito estável. A TRON mantém uma receita de bilhões devido à demanda pelas taxas de Gas das stablecoins.

Jack: Eu entendo isso, mas é a tendência que pode ser vista agora, por exemplo, do ponto de vista do Ethereum, sua última rodada de ciclo por causa dessa taxa de gás, bem como várias inovações on-chain, seja NFT ou DeFi, promove muito sua captura de valor, mas é no processo dessa aplicação que um grande número de cadeias, sua taxa de gás também se tornou um obstáculo para sua própria expansão, e então começou a entrar em um processo de redução de taxas de gás, as taxas de gás continuam a diminuir, Verificou-se que, embora a adoção on-chain tenha aumentado, a receita do gás está ficando cada vez menor e, no final, basicamente não pode contar com isso para manter seu próprio valor, o que parece ser visto em Solana.

Cavalo:

Você está muito certo, todos os sistemas blockchain são um tipo de software, o software continuará a iterar, se você pensar de uma perspetiva final de longo prazo do mundo, o custo marginal das taxas de gás de todas as cadeias públicas é zero, então no que confiar?

Você pode verificar a taxa de prioridade na Solana, a taxa básica da Solana representa aproximadamente 1/3, a maior parte restante são gorjetas e taxas de prioridade. Por que aumentar as gorjetas e as taxas de prioridade? Isso é realmente o que tem maior competitividade central, a receita futura das blockchains públicas dependerá das gorjetas e do MEV para decidir. A Solana também fez essa distinção na ecologia através disso, a taxa básica é apenas para transferências comuns, ou seja, a transferência é um tipo de taxa, enquanto outras transações são outro tipo de taxa.

Você descobrirá que quando você otimiza o sistema em torno da negociação, você pode ter muito lucro no lado da negociação. Os lucros do MEV e REV são muito grandes, e eles definitivamente excederão em muito a taxa de gás no processo de desenvolvimento futuro. Por que os usuários pagam pela aceleração? Por causa da vontade de agarrar este bloco, o mercado de negociação é o primeiro a chegar, primeiro a ser servido, o que também é a razão pela qual o Nasdaq na cadeia persegue uma velocidade de produção de bloco de milissegundos, e agora Solana é de 400 milissegundos, o que está longe de ser suficiente. Eu acho que talvez 20 milissegundos podem competir com a Internet tradicional.

Neste processo de competição de REV ou MEV, a disposição dos clientes em pagar é a principal vantagem competitiva. Por que os clientes estão dispostos a pagar? Porque eles acham que é lucrativo. Quem ocupa a maior parte do MEV, quem faz com que os clientes estejam mais dispostos a pagar, determina uma forma de descontar o fluxo de caixa central da empresa no futuro.

Atualmente, 80% da receita diária da Solana provém de taxas, taxas prioritárias e taxas MEV, o que já diz muito. Precisamos buscar uma receita mais sustentável, eficiente e de maior qualidade.

O fosso para o desenvolvimento de uma cadeia é o desenvolvedor. A cadeia pública é um mercado do lado B, e o C-end não determina o seu sucesso ou fracasso. O importante para mim é o volume de transações, REV e desenvolvedores dessa cadeia, que é um indicador importante para eu olhar para o crescimento e plasticidade futura da cadeia pública.

Vamos tentar não investir em nenhum projeto de cadeia pública agora, a situação geral foi decidida, e o que não está decidido é a sua posição. Há também o efeito de rede, assim como por que não desafiar a CATL no campo das novas energias, porque é muito difícil construir um ecossistema.

Liu Feng: Podemos considerar que, na sua opinião, o mundo das blockchains públicas já tem um mapa fixo, e não devemos esperar que novas blockchains comecem a ter sucesso?

Cavalo:

A internet chinesa nos últimos dez anos deu origem à ByteDance, uma grande empresa avaliada em centenas de bilhões de dólares. Se, durante os últimos dez anos, os investidores de risco ou do mercado secundário não investiram na ByteDance, basicamente não vale a pena fazer mais nada, porque 55% dos lucros foram capturados pela ByteDance. A lei de Pareto está presente em todos os campos, e a razão pela qual temos expectativas sobre muitas coisas é porque somos fiéis a algumas lógicas do passado.

Crypto ainda tem esperança, assim como a Hyperliquid está a emergir. Acredito que a Hyperliquid e a Solana têm o mesmo objetivo, que é tornar-se o Nasdaq descentralizado, e a Monad também parece poder ser incluída.

O núcleo é que aprendemos a acertar contas, temos um grande número de ETFs chegando, estamos enfrentando investidores mais maduros, no futuro em uma conta unificada, o atrito da negociação está ficando cada vez menor, compre Nvidia, Alibaba, Tencent, amanhã você pode comprar ETF de bitcoin na mesma conta, etc., quem você compra determina quem é caro e quem é barato.

A questão central é: por que dar a Solana e Ethereum um PE de 100 ou 200 vezes? Se, após vários ciclos, o seu desempenho de receita não corresponder às expectativas, então o PE terá que cair. O sistema de investimento está se tornando cada vez mais maduro, mas muitas pessoas não pararam para pensar sobre isso; o foco deve estar na receita central e nos fundamentos centrais.

Este mundo tem muitas pessoas dispostas a pensar, mas agora a atenção de todos está extremamente dispersa e fragmentada, por isso usam uma linguagem simples e abstrata para expressar emoções, como uma agulha, etc. Isso também é um reflexo da evolução da sociedade. O que falta neste mundo é a capacidade de pensar de forma independente e discernir o ruído.

A Layer 2 já enfraqueceu enormemente o valor econômico do Ethereum

Liu Feng: Na verdade, a minha última pergunta era para te perguntar, se tivesse que escolher entre Ethereum e Solana, o que escolherias? Mas claramente essa pergunta já não precisa ser feita.

Então, você pode me dizer como o Ethereum fez você desistir dele? Por quê? Os desenvolvedores do Ethereum não são bons?

Cavalo:

Eu acho que a mudança central do Ethereum ocorreu em 2018 e 2019. Quando você me perguntou sobre um setor que eu achava que estava em baixa, eu disse Layer 2. Layer 2 iria enfraquecer muito o valor econômico do Ethereum.

Eu realmente estudei os chamados termos técnicos, como a camada de liquidação de moeda e a camada de execução, mas não estou interessado neles, porque essas coisas são melhor quantificadas, e quanto dinheiro a camada de liquidação liquida? Quanto ganha a Camada 1 num dia? Assim que a Camada 2 for dividida, OK, depois de todo o dinheiro ser feito pela Base e Arbitrum, quanto dinheiro será entregue ao governo central Ethereum? Esta forma de partilha é razoável? Depois de os príncipes locais da Camada 2 terem adquirido uma grande quantidade de propriedade económica, haverá outras ideias para a independência armada? Procurará uma operação mais rentável e orientada para o mercado? Acho que todas essas são questões que o Ethereum não pensou no passado.

Eu acho que todas as coisas podem ser quantificadas e explicadas com certos indicadores financeiros. A margem de lucro das blockchains públicas é na verdade muito alta, e para entender de onde vem esse dinheiro, é importante saber quem está lucrando. Se não compreender isso, não saberá quem vai pagar a conta, e essa é uma questão muito importante.

Portanto, eu pessoalmente acho que a transição da Ethereum para Layer 2 é uma maneira bastante errada, pois não traz um bom retorno para a Ethereum, e todo o dinheiro está sendo levado pelos senhores feudais de Layer 2.

Conclusão

Liu Feng: Por fim, gostaria de dedicar este episódio do podcast a um amigo muito especial que eu e o professor Pi Ma conhecemos, ele é um grande fã do Pi Ma, e no segundo semestre do ano passado nos deixou, o que nos deixou a todos muito tristes.

Eu acho que se ele estivesse aqui, ele ouviria este episódio do podcast com muita atenção, então eu quero dedicar-lhe isso e também agradecer ao Pima pela partilha.