Биткойн2025大会问答Michael Saylor：Почему Биткойн

Источник: сессия "Q&A с Майклом Сэйлором" на конференции Биткойн 2025; перевод: AIMan@Золотые финансы

Ведущий: Вы упоминали, что достаточно просто владеть Биткойном, но задумывались ли вы о создании чего-то вроде банка Биткойн? Или это противоречит вашей идее?

Майкл Сэйлор: «Банк» — это регулируемый или зарезервированный термин в западной цивилизации. Так что теперь это относится к компании, которая принимает коммерческие или розничные депозиты и регулируется. Если вы являетесь регулируемым банком, вам может быть запрещено заниматься другой финансовой деятельностью. Так что у нас нет никаких планов становиться банком. Мы больше увлечены исследованием пространства кредитных инструментов, обеспеченных биткоином. Мы хотим иметь первоклассные акции, обеспеченные биткойнами, и кредиты, обеспеченные биткойнами. Таким образом, это набор финансовых продуктов, но это не банк.

Ведущий: Многие люди верят в диверсификацию инвестиций, но ты полностью погрузился в Биткойн. Что заставляет тебя так твердо верить в этот выбор?

Майкл Сэйлор: Биткойн - это единственный цифровой товар. Если вы хотите стать публичной компанией, то вам необходимо капитализироваться на основе товара. А Биткойн - это первый товар в мировой истории, который постоянно обгоняет индекс S&P.

Поэтому, если вы являетесь публичной компанией, выбор очень прост — только один лучший актив, нет второго лучшего актива.

Я имею в виду, что моя вера в инвестирование в биткоин — это та же самая вера авиационного инженера в создание самолета из алюминия. Причина, по которой вы используете алюминий для изготовления самолетов, заключается в том, что если вы используете сталь, самолеты не могут летать. Таким образом, биткоин работает для публичных компаний, потому что он работает лучше, чем индекс S&P, более волатилен, чем индекс S&P, и является товаром. Таким образом, вы можете работать со 100% кредитным плечом, и каждая математическая модель, которую вы можете придумать, показывает, что правильный ответ — держать 100% биткойнов. Если вы диверсифицируете, все, что вы делаете, это ослабляете, разбавляете волатильность, что снижает стоимость опционов. Когда вы переходите от волатильности 100 к волатильности 40, рыночная стоимость ваших опционов может упасть со 100 миллиардов долларов до 1 миллиарда долларов. Таким образом, вы уничтожите свой собственный рынок опционов. И если вы разбавляете биткоин чем-то еще, вы разрушаете его производительность.

Поэтому первоочередной ответ заключается в том, что это бессмысленно, поскольку опционы уничтожены, а акции также уничтожены. Второй ответ заключается в том, что если вы не поддерживаете Биткойн, вы не сможете создать конвертируемые облигации, поддерживаемые Биткойном, конвертируемые привилегированные акции, поддерживаемые Биткойном, или привилегированные акции с фиксированным доходом, поддерживаемые Биткойном.

Например, если бы Berkshire Hathaway завтра купила биткоины на сумму $100 млрд, у них могло бы быть больше биткоинов, чем у нас, но они не могут выпускать акции и кредитные инструменты с доходностью биткоина, потому что они диверсифицированы. Таким образом, в конце концов, имеет смысл, что мы держим 100% биткойнов, потому что это дает вам наилучшие результаты в первую очередь, а затем все ценные бумаги, которые мы создаем, наследуют волатильность и производительность биткойна. И если мы диверсифицируемся, мы, по сути, разрушаем и ослабляем наши собственные ценные бумаги и наши собственные результаты.

Ведущий: Вы только что сказали одну фразу: "Нет второго лучшего выбора". Это ваш созданный мем. Как вы относитесь к важности маркетинга, мемов и меметики в вашей комнате для заседаний совета директоров? Насколько это важно для того, что вы делаете?

Майкл Сэйлор: Я думаю, что мы живем в мире информационного обжорства, и в нем слишком много информации и развлечений. Вы можете расслабиться и посмотреть шахматные видео Магнуса Карлсена, а если вы готовы копнуть глубже, вы даже можете посмотреть бесчисленные комментарии комментаторов о той же партии Магнуса Карлсена. Все безгранично: бесконечные развлечения, неограниченная информация, неограниченные новости, и все завалены и бомбардируются информацией. Поэтому, если у вас есть сообщение, которое нужно донести, важно сжать его в очень эффективный контент. У людей нет времени прочитать 30 страниц, у них нет времени прочитать две страницы, они, вероятно, не успевают прочитать даже два абзаца.

Если я напишу книгу, чтобы доказать, почему Биткойн является выдающимся инвестиционным активом, в течение десяти лет только 0,1% людей прочитают эту книгу. Но если я просто скажу: "нет второго лучшего выбора", если я смогу заставить трехлетнего ребенка с бородкой сказать "нет второго лучшего выбора", как "Бэби Сейлор", его распространение может быть в миллион раз эффективнее. Поэтому я считаю это очень важным, потому что, если вы не упакуете информацию в вирусную форму, вы вообще не сможете достаточно эффективно передать информацию.

Ведущий: Здорово. Мы получили много вопросов о NAV (чистая стоимость активов на акцию), многие люди любопытны по этому поводу. Так что, как вы думаете, возможно ли, что NAV упадет ниже 1 во время медвежьего рынка? Если это действительно произойдет, как это повлияет на вашу стратегию?

Майкл Сэйлор: Я думаю, что важным моментом в этом является то, что иногда я вижу, как аналитики в Твиттере говорят: «О, это как GBTC (Grayscale Bitcoin Trust), NAV Grayscale упала ниже 1x раньше. «Но они игнорируют, что Grayscale — это трастовая компания, закрытый траст, а мы — операционная компания. Трастовые компании не имеют возможности рефинансировать, заимствовать, продавать ценные бумаги, покупать ценные бумаги, рекапитализировать или выкупать собственные акции. Таким образом, вы должны думать о трастовой компании как о ...... Что ж, я могу выбрать неправильную метафору, и люди будут меня ненавидеть...... Это просто форма юридического лица, не имеющая операционной гибкости в управлении своей структурой капитала. Операционные компании обладают большей гибкостью.

Мы можем покупать акции, продавать акции, проводить реорганизацию капитала, мы можем исправить или восполнить разрыв за счет заимствования. Так что, в конечном итоге, я считаю, что пример, который люди видят на крипторынке — цена акций Grayscale ниже NAV — связан с тем, что это трастовая компания, а не операционная компания.

Теоретически, когда цена акций операционной компании или компании, занимающейся определенным бизнесом, падает ниже NAV, это происходит потому, что инвесторы потеряли доверие к управленческой команде, и они считают, что иррациональное поведение управленческой команды разрушает акционерную стоимость. Например, если я поставлю себе годовой компенсационный пакет в миллиард долларов и объявлю об этом, цена акций резко упадет, и люди скажут...... Если я просто скажу: «Эй, у меня есть 64 миллиарда долларов в биткоинах, и я собираюсь платить себе по миллиарду долларов в год в течение следующих 64 лет». «Люди потеряют доверие к компании и скажут: «Управленческая команда охотится на акционеров». «Они продадут акции, и акции будут торговаться ниже NAV. Это связано с тем, что действия управленческой команды не соответствуют интересам акционеров, и акции будут ниже NAV.

При этом наша модель структурирования компании такова, что компания может генерировать прибыль и прибыль даже на уровне или ниже NAV. Например, у нас есть 64 миллиарда долларов в биткоине. Если завтра цена акций упадет до 1 доллара, конечно, мы не будем продавать акции, нонсенс, мы продадим привилегированные акции. Мы будем продавать акции по цене, в 10 раз превышающей избыточное обеспечение, 10% доходности биткоина, получая миллиарды долларов выручки от продажи привилегированных акций или инструментов с фиксированным доходом. В какой-то момент люди скажут: «Вау, они все равно приносят доход». «Затем стоимость возвращается в собственный капитал. Или мы ...... Ну, знаете, продажа привилегированных акций...... Если бы кто-то был настолько глуп, что шортил мои акции до 1 доллара, я бы продал привилегированные акции на 1 миллиард долларов и выкупил бы обыкновенные акции, верно? Я бы рекапитализировал компанию, и тогда обыкновенные акции взлетели бы до небес, и тогда они бы пожаловались, что мы купили то, что они продавали.

Так что операционная компания может это сделать. Трастовые компании, трастовые фонды и ETF не могут этого сделать. Закрытый траст не может делать то, что я описал. Итак, я смотрю на мир, и мы смотрим на мир, что когда кто-то иррационально неправильно оценивает что-то, если это слишком низкая цена, мы покупаем; Если к его цене есть огромная премия, мы можем продать, но не для того, чтобы снизить цену, а просто для того, чтобы получить премию. Мы структурировали все привилегированные акции таким образом, что я продаю этот вид привилегированных акций людям, которые хотят получить прибыль в долларах, привилегированные акции, которые я продаю людям, которым нужны конвертируемые функции, и другой вид привилегированных акций, который я продаю людям, которые хотят зарабатывать в иенах, и я также продаю этот вид акций людям, которые могут захотеть получить доход в евро. Я бы создал это для тех, кто хочет иметь рычаги влияния.

В конечном счете, мы создаем ценность. Если одна из ценных бумаг торгуется слабо, мы либо прекращаем ее продажу, либо, в свою очередь, начинаем покупать. И...... Если вы не учились в бизнес-школе, то я сообщу это в одно предложение: вот чему учит бизнес-школа – держите свои варианты открытыми. Это то, чему вы учитесь в бизнес-школе. Как вы создаете ценность? Вам необходимо создать значение опциона. Итак, вы спрашиваете, почему у вас есть эти привилегированные акции и эти привилегированные акции, почему вы иногда делаете это, а иногда нет? Мы создаем возможности для выбора. Чем больше вариантов мы создадим, тем больше у нас возможностей.

В случае с продуктом STRF (продуктом, связанным с процентными ставками), когда-нибудь кто-то начнет говорить о обвале процентных ставок, может быть, кто-то напишет историю о том, что ФРС находится под давлением снижения процентных ставок, и тогда SOFR (гарантированная ставка финансирования овернайт) резко упадет, или форвардная кривая процентных ставок резко упадет, и цена продукта STRF вырастет. Дело не в биткоине, не в нашем капитале, не в MNAV, а в восприятии людьми того, изменит ли что-то Джером Пауэлл. Поэтому мы создаем варианты на кредитном рынке. Кто-то другой сказал бы: «Я думаю, S&P собирается начать присваивать кредитные рейтинги биткоин-компаниям, таким как MSTR». «Тогда цены на эти вещи будут скорректированы, и спрос вырастет. Если бы у нас был банкомат (рыночный механизм эмиссии), мы могли бы продать $10 млрд за неделю, когда был всплеск спроса. Если у нас нет банкомата, и наблюдается всплеск спроса, и мы не можем ничего продать в течение недели, а затем мы разговариваем с некоторыми банкирами в течение четырех недель, и к тому времени, когда мы принимаем меры, возможность уже упущена.

Итак, то, что делает нашу компанию «бегемотом», — это наличие нескольких банкоматов на нескольких рынках капитала, каждый из которых привязан к различным прогнозам, таким как ваш прогноз процентных ставок, ваш прогноз волатильности биткоина, ваш прогноз самого биткоина, ваш прогноз криптополитики. Все эти фьючерсы постоянно меняются, и мы пересекаем это будущее и можем покупать, продавать или хеджировать любой из них в режиме реального времени, будь то миллионы, миллионы, миллиарды или миллиарды. Иногда вы можете ничего не делать в течение месяца или двух, а затем вы можете закрыть сделку на 2 миллиарда долларов за два часа. Так что, возможно, вы собираетесь делать что-то постоянно, но мы построили наш бизнес так, чтобы балансировать между криптоэкономикой и традиционной финансовой экономикой и получать прибыль от волатильности. Мы достаточно основательно об этом подумали. Итак, вот в чем шутка: если вы являетесь закрытым трастом и торгуетесь ниже NAV, это тупик. Если вы являетесь операционной компанией и мы торгуем ниже NAV, мы можем получить от этого прибыль, и это хорошо для меня. Можно сказать, что чем иррациональнее рынок, тем лучше ситуация. Если вы будете шортить наши акции до 10% от NAV, мы будем зарабатывать миллиарды долларов каждый день. Так что у нас очень антихрупкая структура. И я думаю, что мы очень оптимистично смотрим на перспективы, потому что я почти уверен, что рынок будет оставаться волатильным.

Ведущий: Вы считаете, что Биткойн начнет с хранения ценности и в конечном итоге станет глобальной валютой, как и другие формы валюты в прошлом?

Майкл Сэйлор: Я думаю, если вы читали ...... Если вы почитаете историю Ротшильдов, величайших банкиров 19-го века, то увидите, что у них была сеть. Банк Ротшильдов является этой сетью, и основным активом торговли является суверенный долг. Они торговали английским долгом, французским долгом и немецким долгом по номинальной стоимости 100. Они очень быстро передали эти инструменты – облигации на предъявителя. И тогда они ...... Так работала вся банковская сеть в 19 веке. И потом, когда они проводят кассовый расчет, знаете ли вы, что такое кассовый расчет? Денежный расчет семьи Ротшильдов в 19 веке......

Я говорю об этом, потому что Биткойн — это одноранговая денежная система. Все эти люди всегда пишут @ мне в Твиттере и говорят, что я не понимаю, что такое одноранговые деньги. Когда в 19 веке Ротшильды заключили сделку с облигациями на предъявителя наличными, это означало, что они обменяли облигацию на золотые слитки или монеты. Таким образом, наличные деньги означают золото, и они означают металлические деньги, будь то в виде золотых слитков или золотых монет. Но даже в этом случае золото слишком медленное и громоздкое, чтобы фиксироваться очень часто. Таким образом, на протяжении веков при золотом стандарте существовала фиатная валюта – эти облигации торговались через денежную систему (золото).

Я считаю это очень важным, потому что если вы посмотрите на сегодняшний Биткойн, Биткойн — это цифровое золото, это цифровая наличность. Что это значит? Это анонимный вексель, инструмент валюты. Что, по моему мнению, произойдет? Я думаю, что он продолжит расти с триллиона долларов до десяти триллионов, а затем до ста триллионов, становясь все больше в капитальном стеке.

Я считаю, что другие формы валюты, такие как фиатная валюта, будут продолжать существовать. У вас будут суверенные долги, корпоративные долги и другие виды муниципального долга. Пока существуют города, они будут выпускать долги; пока существуют государства, они будут выпускать долги; пока существуют компании, они будут выпускать долги; пока есть семьи, желающие купить дом, они будут выпускать долги — долги, обеспеченные ипотекой. У вас будут все эти формы кредита. Когда люди производят расчеты наличными, расчетная сеть будет Биткойн.

Был ли мир в 19 веке построен на золотом стандарте? Да, золото. Но что находится в обороте? Суверенный долг. Будет ли мир 21-го века построен на стандарте биткоина? Да. Что будет в обращении? Все формы кредита для каждого уважаемого контрагента. И вдобавок ко всему, есть слой акционерного капитала листинговых компаний, частный капитал. У вас также будет множество других коллекционных предметов. Я не вижу мира, в котором эти вещи исчезнут, я не вижу мира, в котором они должны исчезнуть. Так что я просто вижу мир, в котором существует множество типов активов, но главный актив, как у короля, базовый актив, все остальное рассчитывается на этой основе, или все остальное ориентировано на это — центр тяжести финансовой вселенной, которая формируется в 21-м веке, — это биткоин.

Как и… вещи будут падать к центру тяжести, то есть к центру Земли, никто из вас там не был. Но это не означает, что он не контролирует каждого. Все будет позиционироваться в одной системе отсчета.

Ведущий: Давайте поговорим о ИИ. Маск сказал: "Искусственный интеллект может увеличить мировой ВВП в 10 раз, и мы знаем, что часть стоимости будет направлена в Биткойн." Итак, если ВВП вырастет на столько, как вы считаете, это значительно увеличит конечную стоимость Биткойна?

Майкл Сэйлор: В классической экономике говорят о том, что экономика управляется землей, трудом и капиталом. Искусственный интеллект — это цифровой интеллект, а биткоин — цифровой капитал. Следствием ИИ является то, что ИИ будет выполнять работу миллиарда, затем 10 миллиардов, затем 100 миллиардов, затем триллионов. Затем искусственный интеллект войдет в роботов, и роботы выполнят ручной труд миллиарда, а затем миллиарда. Затем он попадет в вашу машину, в вашу технику и во все остальное. Так что же происходит? Мы собираемся провести цифровую трансформацию нашей рабочей силы, и спрос на рабочую силу, каким мы его знаем, изменится, он будет снижаться. Роботам не нужно столько места, сколько нам, а искусственному интеллекту пространство вообще не нужно. В результате спрос на землю как на экономический ресурс упадет в 10 раз. Спрос на рабочую силу как на ресурс для экономики упадет в 100 раз. Что остается? Столица. Капитал взорвется.

Ты знаешь, что у тебя будет компания с огромной ценностью, миллион роботов создают миллион роботов, возможно, всего 22 сотрудника, но стоимость в триллионы долларов. Не требуется земля, не требуется рабочая сила, но есть капитал. Куда пойдет капитал? Он пойдет в Биткойн.

Я имею в виду, что если вы создадите чрезвычайное богатство, то будет два типа людей. Один из них — это люди, которые купили биткоин, и у них будет личное богатство, и они будут зарабатывать на жизнь этим или чем-то, что номинировано в биткоинах. А есть и другие, которые получат перераспределение богатства через политическую систему. Не будет недостатка в материи, материя будет бесконечной, она будет перераспределяться через политико-экономический процесс, это будет интересно.

Но следствием ИИ является то, что он создаст большой капитал, и капитал, который вы хотите, будет цифровым капиталом, потому что это лучший капитал и самый полезный капитал. Когда искусственный интеллект думает миллион раз в секунду и совершает транзакции миллион раз в секунду с другим ИИ, он будет совершать транзакции в биткойнах, и они будут совершать транзакции с цифровым капиталом в миллион, миллиард раз. Они никогда не будут обменивать здания, они никогда не будут обменивать золотые облигации, золотые слитки или золотые монеты, они никогда не будут доверять суверенному кредиту кого-либо еще, они не будут доверять частному кредиту, государственному кредиту, суверенному долгу, они не будут использовать наличные деньги. Они будут использовать чисто цифровой капитал в киберпространстве.

Так что все это хорошо для биткоина, и это подтолкнет цену биткоина вверх. И, знаете, если вы не поняли, как зарабатывать деньги, внедряя искусственный интеллект в свой бизнес, что сложно, то я дам вам простой ответ: вы просто покупаете столько биткоинов, сколько можете, потому что мы знаем, куда в конечном итоге уходят все деньги. Капитал будет перетекать в сеть Биткоин, и чем больше будет расти все остальное, тем больше будет расти Биткоин. Так что вы можете просто пойти туда и ждать, когда мир сделает вас богатым. **

Ведущий: Один господин Прескотт задал очень хороший вопрос: существует ли момент, когда, если субъект владеет слишком большим количеством Биткойн, это может негативно сказаться на сети или снизить ее полезность?

Майкл Сейлор: Нет, я считаю, что сетевой протокол защищен распределением майнинга, распределением самого протокола, распределением узлов, распределением держателей, распределением бирж, распределением производных финансовых инструментов и распределением регулирующих органов. Это глобальное явление.

Компания...... Не имеет значения, владеет ли BlackRock 3% или 2% Биткоина, или Strategy владеет 2%, 3%, 4% или 5% Биткоина. Потому что в погоне за этими 2% цена биткоина выросла с $10 000 до $100 000. Это значит, что в процессе нашего преследования...... Кстати, технически, если вы посмотрите на трекер Sailor, то увидите, что вся работа, которую мы проделали, чтобы выйти на 2,5%, принесла нам около 23 миллиардов долларов. Но это принесло 2,2 триллиона долларов пользы для других. Не то чтобы у меня были деньги. Каков процент от 2 триллионов долларов? У других есть 2 триллиона долларов, у нас 20 миллиардов долларов, и мы лишь крошечная часть от этого.

Так, например, когда на долю Уолл-стрит приходится 5% биткоина, это означает, что 95% из 2,5 триллионов долларов не принадлежат Уолл-стрит. Когда на долю Уолл-стрит приходится 10% биткоина, цена биткоина достигнет $1 млн за монету, а это означает, что почти $20 трлн денег, не принадлежащих Уолл-стрит, будут распределены в других странах мира, где угодно. Эта энергия ...... Никто не может враждебно отнестись к биткоину, потому что чем агрессивнее вы покупаете биткоин, тем больше вы усиливаете всех остальных, кто с вами не согласен. Понимаете, чем больше я стараюсь, тем сильнее становятся все те, кто придерживается других взглядов.

Вот почему я называю это: это идеальная машина, состоящая из несовершенных деталей. Да, в мире полно людей, которые владеют биткоинами или живут в странах, которые вам не нравятся, делают то, что вам не нравится, но они расширяют ваши возможности, и чем больше они стараются, тем больше они расширяют ваши возможности. Так что же происходит? Например, если Berkshire Hathaway завтра решит купить биткоины на 100 миллиардов долларов, что это будет означать для всех нас? Это не повредит вам, это поможет вам. Что будет, если они поступят наоборот?

Поэтому я считаю, что Биткойн является классической антихрупкой сетью, которая становится все более стабильной, все более консервативной, все более неразрушимой и все более антихрупкой. Любая сущность, которая принимает его, независимо от того, согласны ли вы с их ценностями, сделает его сильнее. Они просто укрепляют сеть, чтобы противостоять следующему нападающему.