Біткойн 2025 конференція питання та відповіді Майкла Сейлора: Чому Біткойн

Джерело: сесія "Q&A Майкла Сейлора" на конференції Біткойн 2025; переклад: AIMan@Золотий фінанс

Ведучий: Ви згадували, що просто володіння Біткойном є достатнім, але чи розглядали ви можливість створення чогось на зразок Біткойн-банку? Або це суперечить вашим принципам?

Майкл Сейлор: «Банк» – це регульований або зарезервований термін у західній цивілізації. Так що зараз мова йде про компанію, яка приймає комерційні або роздрібні депозити і є регульованою. Якщо ви є регульованим банком, вам може бути фактично заборонено займатися іншою фінансовою діяльністю. Тому у нас немає жодних планів ставати банком. Ми з більшою ентузіазмом досліджуємо простір кредитних інструментів, забезпечених біткойнами. Ми хочемо мати першокласний капітал, забезпечений біткойнами, і кредит, забезпечений біткойнами. Отже, це набір фінансових продуктів, але це не банк.

Ведучий: Багато людей вірять у диверсифікацію інвестицій, але ти цілком занурений у Біткойн. Що змусило тебе мати таку твердий впевненість у цьому виборі?

Michael Saylor: Біткойн є єдиним цифровим товаром. Якщо ви хочете стати публічною компанією, вам потрібно капіталізуватися на основі товару. А Біткойн є першим товаром в історії світу, який постійно перевищує індекс S&P.

Отже, якщо ви публічна компанія, вибір дуже простий — є лише один найкращий актив, немає другого найкращого активу.

Я маю на увазі, що моя віра в інвестування в біткойн – це те ж переконання, яке має авіаційний інженер при будівництві літака з алюмінію. Причина, по якій ви використовуєте алюміній для виготовлення літаків, полягає в тому, що якщо ви використовуєте сталь, літаки не можуть літати. Таким чином, біткоїн працює для публічних компаній, тому що він працює краще, ніж індекс S&P, більш волатильний, ніж індекс S&P, і є товаром. Таким чином, ви можете працювати зі 100% кредитним плечем, і кожна математична модель, яку ви можете придумати, показує, що правильна відповідь - утримувати 100% Bitcoin. Якщо ви диверсифікуєте, все, що ви робите, це послаблює, розбавляючи волатильність, що знижує вартість опціонів. Коли ви переходите від волатильності 100 до волатильності 40, ринкова вартість ваших опціонів може впасти зі 100 мільярдів доларів до 1 мільярда доларів. Таким чином, ви знищите свій власний ринок опціонів. І якщо ви розбавляєте біткойн чимось іншим, ви руйнуєте його продуктивність.

Отже, перша відповідь полягає в тому, що це не має сенсу, тому що опціони знищуються, а капітал знищується. Друга відповідь полягає в тому, що ви не можете створювати конвертовані облігації, забезпечені біткойнами, конвертовані привілейовані акції, забезпечені біткойнами, або привілейовані акції з фіксованим доходом, забезпечені біткойнами, якщо ви не забезпечені Біткойн.

Наприклад, якщо завтра Berkshire Hathaway купить біткойни на суму 100 мільярдів доларів, у них може бути більше біткойнів, ніж у нас, але вони не можуть випускати акції та кредитні інструменти з ефективністю біткойна, тому що вони диверсифіковані. Отже, зрештою, має сенс утримувати 100% Bitcoin, тому що це дає вам найкращі результати в першу чергу, а потім усі цінні папери, які ми створюємо, успадковують волатильність та продуктивність Bitcoin. І якщо ми диверсифікуємося, то по суті руйнуємо і послаблюємо власні цінні папери і власну ефективність.

Ведучий: Ви щойно сказали фразу: "немає другого найкращого вибору". Це ваш створений мем. Як ви вважаєте важливість маркетингу, мемів та меметики у вашій конференц-залі правління? Наскільки це важливо для того, що ви робите?

Майкл Сейлор: Я думаю, що ми живемо у світі інформаційного перенасичення, і там занадто багато інформації та розваг. Ви можете відкинутися на спинку крісла і подивитися шахові відео Магнуса Карлсена, а якщо ви готові копнути глибше, ви навіть можете подивитися незліченну кількість коментарів коментаторів на ту ж гру Магнуса Карлсена. Все безмежно: нескінченні розваги, необмежена інформація, необмежена кількість новин, і всі завалені та завалені інформацією. Отже, якщо у вас є повідомлення, яке потрібно передати, важливо стиснути його в дуже ефективний контент. Люди не встигають прочитати 30 сторінок, вони не встигають прочитати дві сторінки, вони, напевно, навіть не встигають прочитати два абзаци.

Якби мені довелося написати книгу, щоб продемонструвати, чому біткойн є кращим інвестиційним активом, то, ймовірно, лише 0,1% людей прочитали б її за десять років. Але якби я просто сказала: «Немає другого найкращого варіанту», якби я могла змусити бородату трирічну дитину сказати: «Немає другого найкращого варіанту», як Малюк Сейлор, це поширилося б у мільйон разів ефективніше. Тому я вважаю, що вони важливі, тому що якщо ви не запакуєте повідомлення у вірусну форму, ви просто не зможете поширювати повідомлення достатньо ефективно.

Ведучий: Чудово. Ми отримали багато запитань щодо NAV (чистої вартості активів на акцію), багато хто з цікавістю ставиться до цього. Отже, як ти вважаєш, чи можливо, що NAV під час ведмежого ринку впаде нижче 1? Якщо це справді станеться, як це вплине на твою стратегію?

Майкл Сейлор: Я думаю, що важливим моментом у цьому є те, що я іноді бачу, як аналітики, як у Twitter, кажуть: «О, це як GBTC (Grayscale Bitcoin Trust), NAV Grayscale раніше падав нижче 1x. «Але вони ігнорують, що Grayscale – це трастова компанія, закритий траст, а ми – операційна компанія. Трастові компанії не мають можливості рефінансувати, брати в борг, продавати цінні папери, купувати цінні папери, докапіталізувати або викуповувати власні акції. Отже, ви повинні думати про трастову компанію як про ...... Що ж, я можу вибрати неправильну метафору, і люди зненавидять мене...... Це просто форма господарського товариства, яка не має операційної гнучкості в управлінні структурою свого капіталу. Операційні компанії мають більшу гнучкість.

Ми можемо купувати акції, продавати акції, проводити капітальну реструктуризацію, ми можемо виправити або компенсувати різницю за рахунок боргових зобов'язань. Отже, в кінцевому підсумку, я вважаю, що приклад, який люди бачать на крипторинку — ціна акцій Grayscale нижча за NAV — це тому, що це трастова компанія, а не операційна компанія.

Теоретично, коли ціна акцій операційної компанії або компанії, що займається певним бізнесом, падає нижче ВЧА, це пов'язано з тим, що інвестори втратили довіру до управлінської команди, і вони вважають, що нераціональна поведінка управлінської команди руйнує акціонерну вартість. Наприклад, якщо я встановлю собі пакет компенсацій на мільярд доларів і оголосю про це, ціна акцій різко впаде, і люди скажуть...... Якщо я просто скажу: «Гей, у мене є 64 мільярди доларів у біткойнах, і я збираюся платити собі мільярд доларів на рік протягом наступних 64 років». «Люди втратять довіру до компанії, і вони скажуть: «Управлінська команда полює на акціонерів». "Вони продадуть акції, і акції будуть торгуватися нижче ВЧА. Це пов'язано з тим, що дії управлінської команди не відповідають інтересам акціонерів, і акції будуть нижчими за ВЧА.

При цьому наша модель структурування компанії така, що компанія може генерувати прибуток і прибуток навіть при ВЧА або нижче. Наприклад, у нас є $64 млрд у біткоїнах. Якщо завтра ціна акцій впаде до $1, звичайно, ми не будемо продавати акції, нісенітниця, ми продамо привілейовані акції. Ми будемо продавати акції за ціною, що в 10 разів перевищує заставу, 10% прибутковість біткойнів, генеруючи мільярди доларів доходу за рахунок продажу привілейованих акцій або інструментів з фіксованим доходом. У якийсь момент люди скажуть: «Вау, вони все одно приносять дохід». «Потім вартість повертається в капітал. Або ми ...... Знаєте, продаж привілейованих акцій...... Якби хтось був настільки дурним, щоб продати мої акції до 1 долара, я б продав привілейовані акції на 1 мільярд доларів і викупив би звичайні акції, чи не так? Я б рекапіталізував компанію, і тоді б звичайні акції злетіли до небес, а потім вони б скаржилися, що ми купили те, що вони продавають.

Отже, компанія-оператор може це зробити. Трастові компанії, трастові фонди та ETF не можуть цього зробити. Закритий траст не може робити те, що я описав. Отже, мій погляд на світ і те, як ми дивимося на світ, полягає в тому, що коли хтось ірраціонально неправильно оцінює щось, якщо це неправильно оцінюється занадто низько, ми купуємо; Якщо є величезна надбавка до його ціни, ми можемо продати, але не для того, щоб знизити ціну, а просто для того, щоб отримати премію. Ми структурували всі привілейовані акції таким чином, що я продаю цей вид привілейованих акцій людям, які хочуть отримати прибуток у доларах, привілейовані акції, які я продаю людям, які хочуть конвертувати функції, та інший вид привілейованих акцій, які я продаю людям, які хочуть заробляти в ієнах, і я також продаю цю акцію людям, які можуть хотіти отримати дохід у євро. Я б створив це для тих, хто хоче мати важелі впливу.

Зрештою, ми створюємо цінність. Якщо один з цінних паперів торгується слабо, ми або перестаємо його продавати, або, в свою чергу, починаємо купувати. І...... Якщо ви не вчилися в бізнес-школі, то я стисло зведу це в одне речення: це те, чого вчить бізнес-школа – тримайте свої можливості відкритими. Це те, чого ви вчитеся в бізнес-школі. Як ви створюєте цінність? Ви повинні створити цінність опціону. Отже, ви запитуєте, чому у вас є ця привілейована акція і ця привілейована акція, чому ви іноді робите це, а іноді ні? Ми створюємо опціони. Чим більше варіантів ми створюємо, тим більше у нас можливостей.

У випадку з продуктом STRF (продукт, пов'язаний з процентною ставкою) коли-небудь хтось почне говорити про обвал процентних ставок, може хтось напише статтю про те, що ФРС знаходиться під тиском з метою зниження процентних ставок, і тоді різко впаде SOFR (Guaranteed Overnight Funding Rate), або крива форвардної процентної ставки різко впаде, і ціна продукту STRF підніметься. Справа не в біткоїні, не в нашому капіталі, не в MNAV, а в сприйнятті людьми того, чи змінить щось Джером Пауелл. Тому ми створюємо опціони на кредитному ринку. Як сказав би хтось інший: «Я думаю, що S&P почне надавати кредитні рейтинги біткойн-компаніям, таким як MSTR». "Потім ціна на ці речі буде скоригована, і попит злетить. Якби у нас був банкомат (ринковий механізм видачі), ми могли б продати $10 млрд за тиждень, коли був сплеск попиту. Якщо у нас немає банкомату і є сплеск попиту і ми не можемо нічого продати протягом тижня, а потім ми розмовляємо з деякими банкірами протягом чотирьох тижнів, і до того моменту, коли ми вживаємо заходів, можливість втрачена.

Отже, те, що робить нашу компанію «гігантом», так це наявність кількох банкоматів на різних ринках капіталу, всі з яких пов'язані з різними прогнозами, такими як ваш прогноз відсоткових ставок, ваш прогноз волатильності біткойна, ваш прогноз самого біткойна, ваш прогноз криптополітики. Всі ці ф'ючерси постійно змінюються, і ми перетинаємо це майбутнє і можемо купувати, продавати або хеджувати будь-який з них в режимі реального часу, будь то мільйони, мільйони, мільярди або мільярди. Іноді ви можете нічого не робити протягом місяця або двох, а потім за дві години закрити угоду на $2 млрд. Отже, можливо, ви збираєтеся робити щось послідовно, але ми побудували наш бізнес, щоб об'єднати криптоекономіку та традиційну фінансову економіку та отримувати прибуток від волатильності. Ми подумали над цим досить ґрунтовно. Отже, ви знаєте, ось жарт: якщо ви закритий траст і торгуєте нижче ВЧА, це глухий кут. Якщо ви операційна компанія і ми торгуємо нижче ВЧА, ми можемо отримати прибуток на цьому, і це добре для мене. Можна сказати, що чим більш ірраціональний ринок, тим краща ситуація. Якщо ви скоротите наші акції до 10% від ВЧА, ми заробимо мільярди доларів щодня. Таким чином, ми маємо дуже антикрихку структуру. І я думаю, що ми дуже оптимістично дивимося на перспективи, тому що я майже впевнений, що ринок залишиться нестабільним.

Ведучий: Ви вважаєте, що Біткойн почне з зберігання вартості, а врешті-решт стане глобальною валютою, як інші форми валюти в минулому?

Майкл Сейлор: Я думаю, якщо ви читали ...... Якщо ви почитаєте історію Ротшильдів, найбільших банкірів 19 століття, у них була мережа. Ротшильд Банк є тією мережею, і основним капітальним активом, що торгується, є суверенний борг. Вони торгували британським боргом, французьким боргом і німецьким боргом за номінальною вартістю 100. Вони дуже швидко передали ці інструменти - облігації на пред'явника. А потім вони ...... Так влаштована вся банківська мережа в 19 столітті. А потім, коли вони проводять готівковий розрахунок, чи знаєте ви, що означає готівковий розрахунок? Грошовий розрахунок сім'ї Ротшильдів в 19 столітті......

Я піднімаю це питання, тому що Bitcoin – це однорангова готівкова система. Всі ці люди, вони завжди пишуть у Твіттері @ я і кажуть, що я не розумію, що таке peer-to-peer готівка. Коли в 19 столітті Ротшильди врегулювали операцію з облігаціями на пред'явника готівкою, це означало, що вони обмінювали облігацію на золоті злитки або монети. Отже, готівка означає золото, а це означає металеві гроші, будь то у вигляді золотих злитків або золотих монет. Але навіть незважаючи на це, золото занадто повільне і громіздке, щоб осідати дуже часто. Так протягом століть при золотому стандарті існувала фіатна валюта – ці облігації торгувалися через готівкову систему (золото).

Я думаю, що це важливо, тому що, якщо ви подивитеся на біткойн сьогодні, біткойн – це цифрове золото, це цифрова готівка. Що це означає? Це інструмент на пред'явника, монетарний інструмент. Що, на мою думку, станеться? Я думаю, що він продовжить зростати з трильйонів до десяти трильйонів доларів, до трильйона доларів і ставатиме все більшим і більшим у стеку капіталу.

Я думаю, що інші форми грошей, фіатні гроші, залишаться тут. У вас буде суверенний борг, корпоративний борг, інші види муніципального боргу. Поки є міста, вони видають борги; Поки є країни, вони випускають борги; Поки є компанії, вони видають борги; Щоразу, коли сім'я хоче купити будинок, вона випускає борг – борг, забезпечений іпотекою. У вас будуть всі ці форми кредиту. Коли люди здійснюють готівкові розрахунки, розрахункова мережа буде Bitcoin.

Чи був світ в 19 столітті побудований на золотому стандарті? Так, золото. Але що є в обігу? Суверенний борг. Чи буде світ 21 століття побудований на стандарті біткоіни? Так. Що буде в обігу? Будь-яка форма кредиту для кожного надійного контрагента. Крім того, існує рівень капіталу компаній, що котируються на біржі, – private equity. У вас також буде безліч інших предметів колекціонування. Я не бачу світу, де ці речі зникнуть, я не бачу світу, де вони мають зникнути. Отже, я просто бачу світ, де існує кілька типів активів, але головний актив, схожий на короля, базовий актив, все інше вирішується на цій основі, або все інше орієнтоване на це – центр тяжіння фінансового всесвіту, який формується в 21 столітті, – це біткойн.

Як… речі будуть падати до центру тяжіння, тобто до центру Землі, ви ніхто не був там. Але це не означає, що він не контролює кожного. Усе буде розташовано в одній системі відліку.

Ведучий: Давайте поговоримо про ШІ, Маск сказав: "Штучний інтелект може збільшити світовий ВВП у 10 разів, ми знаємо, що частина вартості потрапить у Біткойн." Отже, якщо ВВП зросте так сильно, як ви вважаєте, це суттєво збільшить кінцеву вартість Біткойн?

Майкл Сейлор: У класичній економіці говорять про те, що економіку рухають земля, праця та капітал. Штучний інтелект – це цифровий інтелект, а біткоїн – цифровий капітал. Наслідком штучного інтелекту є те, що ШІ виконає роботу мільярда, потім 10 мільярдів, потім 100 мільярдів, потім трильйонів. Потім штучний інтелект перейде в роботів, і роботи будуть виконувати ручну працю на мільярд, потім на мільярд. Потім він потрапить у вашу машину, вашу техніку та все інше. Що ж відбувається? Ми збираємося трансформувати нашу робочу силу за допомогою цифрових технологій, і попит на робочу силу в тому вигляді, в якому ми її знаємо, буде змінюватися, він буде знижуватися. Роботам не потрібно стільки місця, як нам, а штучному інтелекту простір зовсім не потрібен. В результаті попит на землю як на економічний ресурс знизиться в 10 разів. Попит на робочу силу як ресурс для економіки впаде в 100 разів. Що залишається? Капітал. Капітал вибухне.

Ти знаєш, ти будеш мати компанію з величезною вартістю, мільйон роботів створять мільйон роботів, можливо, лише 22 співробітники, але вартість складе кілька трильйонів доларів. Не потрібно землі, не потрібно робочої сили, але є капітал. Куди ж піде капітал? Він потече в Біткойн.

Я маю на увазі, що якщо ви створите надзвичайне багатство, то буде два типи людей. Одна з них – це люди, які купили біткойн, і у них буде приватне багатство, і вони будуть заробляти на життя, або на тому, що виражено в біткойнах. А ще є інші, які отримають перерозподіл багатства через політичну систему. Нестачі в матерії не буде, матерія буде нескінченна, вона буде перерозподілятися через політико-економічний процес, буде цікаво.

Але наслідком штучного інтелекту є те, що він створить багато капіталу, і капітал, який ви хочете, буде цифровим капіталом, тому що це найкращий капітал і найкорисніший капітал. Коли штучний інтелект думає мільйон разів на секунду і здійснює транзакції мільйон разів на секунду з іншим штучним інтелектом, він буде здійснювати транзакції в біткойнах, і вони будуть здійснювати транзакції з цифровим капіталом в мільйон, мільярд разів швидше. Вони ніколи не обміняють будівлі, вони ніколи не обміняють золоті облігації, золоті злитки або золоті монети, вони ніколи не будуть довіряти суверенному кредиту будь-кого іншого, вони не будуть довіряти приватному кредиту, державному кредиту, суверенному боргу, вони не будуть використовувати готівку. Вони використовуватимуть суто цифровий капітал у кіберпросторі.

Так що все це добре для біткойна, і це підштовхне ціну біткойна вгору. І, знаєте, якщо ви ще не зрозуміли, як заробити гроші, впроваджуючи штучний інтелект у свій бізнес – а це складно – то я дам вам просту відповідь: ви просто купуєте стільки біткойнів, скільки можете, тому що ми знаємо, куди потрапляють усі гроші. Капітал буде надходити в мережу біткоіни, і чим більше зростає все інше, тим більше буде рости біткоіни. Так що можна просто піти туди і чекати, поки світ зробить вас багатим. **

Ведучий: Пан Прескотт задав дуже хороше питання: чи існує момент, коли якщо сутність володіє надто великою кількістю Біткойнів, це може негативно вплинути на мережу або знизити її ефективність?

Michael Saylor: Ні, я вважаю, що мережевий протокол захищений розподілом майнінгу, розподілом самого протоколу, розподілом вузлів, розподілом власників, розподілом бірж, розподілом похідних фінансових інструментів та розподілом регуляторних органів. Це глобальне явище.

Компанія...... Не має значення, чи володіє BlackRock 3% або 2% Bitcoin, або Strategy володіє 2%, 3%, 4% або 5% Bitcoin. Тому що в нашому прагненні до цих 2% ціна біткоїна зросла з $10 000 до $100 000. Це означає, що в процесі нашого прагнення...... До речі, технічно, якщо ви подивитеся на трекер Sailor, то побачите, що вся робота, яку ми зробили для виходу на 2,5%, принесла нам близько $23 млрд. Але це принесло 2,2 трильйона доларів вигоди для інших. Не те, щоб я отримав гроші. Який відсоток становить $2 трлн? Інші мають 2 трильйони доларів, ми заробляємо 20 мільярдів доларів, і ми лише невелика частина цього.

Так, наприклад, коли на Уолл-стріт припадає 5% біткоїна, це означає, що 95% із $2,5 трильйонів не належать Уолл-стріт. Коли на Уолл-стріт припадає 10% біткойнів, ціна біткойна досягне 1 мільйона доларів за монету, а це означає, що майже 20 трильйонів доларів грошей, не пов'язаних з Уолл-стріт, будуть розподілені в інших місцях світу, де завгодно. Ця енергія ...... Неможливо для будь-кого захопити біткойн ворожим чином, тому що чим агресивніше ви купуєте біткойн, тим більше ви розширюєте можливості всіх інших, хто з вами не згоден. Розумієте, чим більше я намагаюся, тим сильнішими стають всі ті, хто дотримується інших поглядів.

Ось чому я називаю це: це ідеальна машина, що складається з неідеальних деталей. Так, у світі повно людей, які тримають біткоїни або перебувають у країнах, які вам не подобаються, роблять те, що вам не подобається, але вони розширюють ваші можливості, і чим більше вони намагаються, тим більше вони розширюють ваші можливості. Так що ж відбувається? Наприклад, якщо Berkshire Hathaway вирішить купити біткоїни на 100 мільярдів доларів завтра, що це означає для решти з нас? Це не зашкодить вам, це допоможе вам. Що станеться, якщо вони зроблять навпаки?

Тому я вважаю, що Біткойн є класичною антикрихкою мережею, яка стає дедалі стабільнішою, дедалі консервативнішою, дедалі непохитнішою і дедалі антикрихкішою. Будь-яка сутність, яка приймає його, незалежно від того, чи погоджуєтеся ви з їхніми цінностями, робить його сильнішим. Вони всі лише зміцнюють мережу для боротьби з наступним агресором.